Биржа копирайтинга Антиплагиат SEO-анализ текста Адвего Лингвист Проверка орфографии

Новости Адвего — Форум Адвего

боковая панель
Адвего / Новости Адвего
Евгений (advego)
Ручная проверка заказчиков с низким КПД, повышение минимальных цен для заказчиков с низким КПД, скрытие показателя отказов в статистике

1. С 30.01.2020 будет проводиться ежедневная проверка аккаунтов заказчиков с процентом отказов выше 5% с целью улучшения эффективности работы в системе.

Основные рекомендации заказчикам:

-- пишите подробное тз, особенно для работ с несколькими действиями, при заказе сложных текстов с большим количеством ключевых фраз и т. п.;
-- включайте автоматический или ручной поиск для отбора исполнителей, чтобы сразу выбрать копирайтеров с нужной квалификацией;
-- просите прислать примеры работ на тему заказа, согласовывайте план статьи и стилистику, приводите примеры работ с нужной структурой и содержанием;
-- указывайте стоимость, соответствующую сложности работы (для большинства заказов это уровень оптимальной цены и выше) - это поможет привлечь больше опытных исполнителей.

2. [ОБНОВЛЕНО 11.03.2022: https://advego.com/blog/read/news/7573579/] Минимальная цена заказа при низком КПД будет повышаться на коэффициент в зависимости от процента отказов за 90 дней:

-- от 0% до 10% включительно - 1,0 (цена не повышается);
-- от 10 до 15% включительно - 1,5;
-- от 15 до 20% включительно - 2;
-- от 20 до 30% включительно - 3;
-- от 30 до 40% включительно - 4,5;
-- от 40 до 50% включительно - 6;
-- выше 50% - 8.

Стоимость существующих заказов не изменится, но при их редактировании минимальная цена автоматически повысится.

Важно! Коэффициент применяется только к минимальной цене, если заказ изначально создан по стоимости значительно выше минимальной (то есть выше минимальной, умноженной на повышающий коэффициент), никаких дополнительных изменений в нем не произойдет.

К персональным заказам (ПЗ) и заказам для белых списков (БС) повышающий коэффициент не применяется!

3. Показатель отказов и доработок в статистике заказчика скрыт от публичного просмотра.

-----

Ответы администрации на вопросы заказчиков и исполнителей: https://advego.com/blog/read/n...s/5941362/#comment69

-----

Рекомендации заказчикам

По статистике, наиболее частыми причинами большого количества отказов являются:

-- несоответствие сложности задачи и стоимости работы, например, текст для главной страницы сайта с большим количеством ключевых фраз по минимальной цене для Любителей. Рекомендуем для сложных задач повышать стоимость в 3-5 раз.

-- слишком общее описание заказа, из-за чего исполнители вынуждены догадываться и уточнять, что на самом деле необходимо заказчику; также это часто приводит к ошибкам при выполнении многошаговых работ, в частности, рекламных, где важно соблюдение каждого требования сторонних сайтов. Рекомендуем описывать последовательность действий подробно, со всеми нюансами - каким образом искать сайт, с какой страницы переходить, какие действия выполнять перед написанием отзыва и т. д.

-- требование уникальности без учета ключевых фраз и специфики тематики - нередко часть совпадений обусловлена техническими фразами (длинными ключевыми словами, названиями гаджетов, документов, законов и т. п.). Рекомендуем проверять отчет работы и оценивать визуально значимость найденных совпадений.

-----

P. S. Конечно, если работа не соответствует тз или содержит ошибки, нужно отказывать в оплате, но при создании заказа стоит сразу просчитывать, смогут ли его выполнить пользователи с выбранным уровнем и по указанной стоимости. Рекомендуем использовать выбор уровней - ТОП-5000, ТОП-2500, ТОП-500 и Гуру, а также указывать цену не ниже оптимальной, чтобы сразу привлечь опытных исполнителей. Минимальная цена оправдана только для простых работ - несложного рерайтинга, комментариев на общие темы и т. п.

Тема закрыта
Написал: Евгений (advego) , 30.01.2020 в 12:11
Комментариев: 396
Комментарии
SvetlanaSapega
За  10  /  Против  0
Лучший комментарий  SvetlanaSapega  написала  31.01.2020 в 10:30

Просто я как автор опасаюсь, что после нововведения не смогу разобраться: где рискованный заказ, а где - нет. Получается, делать выводы придется по:  ... Просто я как автор опасаюсь, что после нововведения не смогу разобраться: где рискованный заказ, а где - нет.
Получается, делать выводы придется по:
- рейтингу заказчика;
- количеству людей, которые добавили его в "белый список".
Ну и, конечно, по времени пребывания заказчика на бирже. Чем человек дольше тут работает, тем лучше.

#365 
DELETED
За  18  /  Против  4
Лучший комментарий  DELETED  написала  31.01.2020 в 00:10

Спасибо, что расставили все по своим местам. Без вас я бы и другие участники биржи не справились. Пожалуйста, никуда не уходите. Ваше мнение важно ... Спасибо, что расставили все по своим местам. Без вас я бы и другие участники биржи не справились. Пожалуйста, никуда не уходите. Ваше мнение важно каждому. Жаль нет подписки на уведомления о ваших сообщениях))

#289 
DELETED
За  31  /  Против  9
Лучший комментарий  DELETED  написала  30.01.2020 в 23:30

А я нуждаюсь в вашей оценке моих достижений? Вы как затычка в каждой ветке. Везде свое мнение, которое вряд ли кому-то интересно. Вам я точно ничего ... А я нуждаюсь в вашей оценке моих достижений? Вы как затычка в каждой ветке. Везде свое мнение, которое вряд ли кому-то интересно. Вам я точно ничего демонстрировать не буду. Выше голословно обвинили человека в заказах за 17 рублей, хотя таких на бирже нет вообще.
Женщина, проходите мимо. У вас видимо времени много, что вы здесь вечно торчите)) С такими скользкими высокомерными людьми ничего общего иметь не собираюсь.

#268 
remiron
За  11  /  Против  1
Лучший комментарий  remiron  написал  31.01.2020 в 08:24

ох... молчал-молчал, но не могу молчать. ерунда, написанная точно по тз с идеально расставленными запятыми остается нафиг не нужной читателю (а ... ох... молчал-молчал, но не могу молчать.
ерунда, написанная точно по тз с идеально расставленными запятыми остается нафиг не нужной читателю (а следовательно и заказчику) ерундой.
ровно наоборот: текст с неидеальной орфографией и даже ОБОГИ типографическими ошибками может стать идеальной посадочной, так как содержит все, необходимое читателю, написанное понятным языком.

если уж брать аналогии с пальто, то орфография - это ровный шов.
который под мышкой может быть неровным даже у элитного кашемирового пальто. но это не делает пальто из кашемира хуже рвани из секонд-хенда с идеальными швами, но прожженной на спине дыренью.

#346 
IRIN785
За  17  /  Против  2
Лучший комментарий  IRIN785  написала  31.01.2020 в 00:19

Я тоже абсолютно серьезно! Важно не количество знаков и длина, а качество выполненной работы. Вы своим высказыванием не только попытались "опустить ... Я тоже абсолютно серьезно! Важно не количество знаков и длина, а качество выполненной работы. Вы своим высказыванием не только попытались "опустить ниже плинтуса" мой труд, но и сделали то же самое по отношению к заказчикам, которые размещают такие работы.
Вы так высоко себя позиционируете, что даже не понимаете или не хотите понять, что высокомерие и заносчивость еще никому не сослужили пользу. С таким отношением к людям вам лучше молчать, а не умничать излишне здесь по каждому вопросу!

#294 
MirandaVoron
За  2  /  Против  0
MirandaVoron  написал  30.01.2020 в 12:34
Добрый день! Раньше был показать у заказчика, который указывал на процент отказов. Его больше не будет?

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  11
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 12:37  в ответ на #1
Да, этот показатель в статистике заказчика больше не будет показываться публично.

                
MirandaVoron
За  37  /  Против  0
MirandaVoron  написал  30.01.2020 в 12:39  в ответ на #2
Жаль. У некоторых заказчиков он достигал 70-80%, поэтому с таким заказчиком работать не хотелось сразу.
Спасибо за ответ!

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  9
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 12:42  в ответ на #3
Администрация будет делать все возможное, чтобы статистика заказчиков улучшалась, все заказчики с высоким процентов отказов будут дополнительно проверены и получат рекомендации по эффективной работе.

                
MirandaVoron
За  0  /  Против  0
MirandaVoron  написал  30.01.2020 в 12:43  в ответ на #4
Это отлично.

                
DELETED
За  8  /  Против  1
DELETED  написал  30.01.2020 в 12:46
Здравствуйте. Буду признательна, если сообщите, когда привязка стоимости заказа к проценту отказов будет анулирована. С удовольствием продолжу сотрудничество.

                
DELETED
За  6  /  Против  1
DELETED  написала  30.01.2020 в 12:50  в ответ на #9
Согласен. Прерывать работу не буду. Но вот дезориентация полная.

                
Евгений (advego)
За  22  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 12:57  в ответ на #9
Здравствуйте, ваш случай соответствует одной из указанных в стартпосте причин - несоответствие сложности и оплаты.

Цитата из заказа: "Вам требуется написать лучшую в рунете статью на эту тему. Чтобы тот, кто прочитал её, получил 100% информации по теме, и ему больше НИЧЕГО не нужно было нигде искать."

Цена в 40 руб. за 1000 знаков слабо кореллирует с задачей. Рыночная стоимость такого контента - в разы выше.

Конечно, имеет значение выделенный бюджет, но нам невыгодно обслуживать заказы с высоким процентом отказов - тратится время службы поддержки на обработку жалоб, тратятся серверные мощности, тратится время исполнителей, которые могли бы в это время выполнить работу по другому заказу и получить оплату, а мы - свою комиссию.

Если поставите оптимальную стоимость сразу и автоматический или ручной поиск для уровня не ниже ТОП-5000, количество отказов наверняка станет меньше.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  30.01.2020 в 13:00  в ответ на #13
А, понятно. Спасибо. Я здесь только 2 месяца. Убедительно.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написал  30.01.2020 в 14:00  в ответ на #13
Здравствуйте.
В новости перечислены 3 причины введения коэфициента:

-- несоответствие сложности задачи и стоимости работы, например, текст для главной страницы сайта с большим количеством ключевых фраз по минимальной цене для Любителей. Рекомендуем для сложных задач повышать стоимость в 3-5 раз.

-- слишком общее описание заказа, из-за чего исполнители вынуждены догадываться и уточнять, что на самом деле необходимо заказчику; также это часто приводит к ошибкам при выполнении многошаговых работ, в частности, рекламных, где важно соблюдение каждого требования сторонних сайтов. Рекомендуем описывать последовательность действий подробно, со всеми нюансами - каким образом искать сайт, с какой страницы переходить, какие действия выполнять перед написанием отзыва и т. д.

-- требование уникальности без учета ключевых фраз и специфики тематики - нередко часть совпадений обусловлена техническими фразами (длинными ключевыми словами, названиями гаджетов, документов, законов и т. п.). Рекомендуем проверять отчет работы и оценивать визуально значимость найденных совпадений.

Я отказываю в оплате за ошибки, низкую уникальность и высокую академическую тошноту. Причины всегда указываю в комментарии к заказу. Ни один вынесенный мною отказ не был обжалован, зато мои претензии к качеству текстов были всегда обоснованы, и ваши же сотрудники поддерживали эти претензии и осуществляли возврат средств. Может, перед тем как запускать это новшество следовало более подробно разобраться в вопросе? У нас на Адвего три проекта, есть постоянные авторы, но т. к. объемы большие, мы даем возможность всем авторам биржи сотрудничать с нами. Горе-писакам и недобросовестным исполнителям, конечно, отказываем в оплате. Их, к сожалению, немало. Остальным даем возможность доработать, отсрочить выполнение работы. Были проекты с доплатой авторам. На мой взгляд, при введении такого новшества было бы разумно оставить заказчикам возможность продолжить сотрудничество с постоянным авторами, либо создавать тендеры к заказам, в которых могут участвовать авторы, ранее успешно сотрудничавшие с заказчиком. А теперь нам ничего не остается, кроме как принять ранее опубликованные заказы и переносить все объемы на другую биржу. Платить по 100 руб. за статьи о цветах и ремонте, которые по сути являются рерайтом других источников, мы не готовы. Хочу добавить, что мы как заказчики заинтересованы в объемах сданных работ, отказы по причине неудовлетворительно выполненной автором работе, нам тоже не выгодны. Каждая непринятая статья - недополученные деньги.

                
Евгений (advego)
За  9  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 14:23  в ответ на #27
В стартпосте указаны не причины введения коэффициента, а причины, по которым чаще всего в статистике заказчика большой процент отказов. А причина, по которой введены коэффициенты - невыгодность заказов с большим количеством отказов для системы.

"Платить по 100 руб. за статьи о цветах и ремонте, которые по сути являются рерайтом других источников, мы не готовы." - судя по всему, мы говорим о разных текстах, вот одно из требований в ваших заказах:

"Сухой информационно-справочный текст, приправленный собственным опытом мастера." - это явно не рерайтинг.

Еще одно требование про "лучшую статью в Рунете" приводил выше. Это тоже под определение рерайтинга не подходит, как ни крути. Именно работа по минимальной цене с Любителями без тендера является главной причиной большого количества отказов. Даже самый простой отбор с помощью нейросети отсеял бы много неопытных исполнителей - об этом речь.

                
DELETED
За  0  /  Против  15
DELETED  написал  30.01.2020 в 14:37  в ответ на #39
Зачем тогда исполнитель берется за "лучшую статью в Рунете", если он не умеет писать по-русски, без многочисленных ошибок? Может, это его проблема, а не заказчика?

                
Евгений (advego)
За  8  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 15:00  в ответ на #46
Ошибки в работе - проблема исполнителя, а неэффективная стратегия работы на бирже фриланса - проблема заказчика, сейчас именно о ней речь.

Можно ведь пойти в агентство, которое выставит счет в 300-500 руб. за 1000 знаков и возьмет на себя все хлопоты по работе с исполнителями - своими или таким же фрилансерами в Адвего. А можно работать напрямую с исполнителями, но и самостоятельно решать все организационные вопросы, в том числе с отказами и качеством контента.

Создавая заказ для всех и без отбора, вы должны понимать, что заказ может взять в работу любой(!) пользователь. Такая схема работы хорошо показывает себя только на простых задачах, где не требуется особый опыт или квалификация. А для копирайтинга, тем более при необходимости наличия квалификации и опыта, минимальные цены неэффективны ни с какой стороны - опытные копирайтер такие заказы обходят стороной, а заказчику остается работать только с новичками, что закономерно приводит к повышению процента отказов.

                
DELETED
За  4  /  Против  2
DELETED  написал  30.01.2020 в 15:25  в ответ на #49
Ничего не собираюсь доказывать. Раз уж изменились правила работы, придется переходить на альтернативный вариант. Хотя было бы честнее по отношению к заказчикам предупредить их о нововведении и обнулить статистику, чтобы была возможность перестроить работу с авторами. Всего доброго!

                
mylenka
За  0  /  Против  0
mylenka  написала  30.01.2020 в 12:52
Интересно, а влияет ли % отказов на место в рейтинге заказчиков?

                
DELETED
За  10  /  Против  0
DELETED  написала  30.01.2020 в 12:59
А я сегодня буквально ещё смотрела проценты отказов и доработок, спустя 2 часа пропало и не поняла куда. Может всё-таки со временем вернёте эти данные? Очень не хочется попасть на заказчика с большим процентом доработок или ещё хуже отказов, а тут теперь сюрприз может быть после того, как добросовестно выполнить задание((

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  8
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 13:03  в ответ на #14
Если работа будет выполнена качественно, переживать не о чем, каким бы ни был процент отказов заказчика. А доработки - это же добро для исполнителя, шанс исправить все без отказа.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  30.01.2020 в 13:14  в ответ на #16
тут вы правы, но всё равно часто было, что не берешь заказ, потому что показатели очень плохие у заказчика, страшновато))

                
Anton-1977
За  6  /  Против  0
Anton-1977  написал  30.01.2020 в 14:06  в ответ на #16
Раньше про доработки так и думал.
Пока не пришлось выполнить заказ с 4-мя или 5-ю доработками. Это было какое-то издевательство.
В былые времена, скорее всего, отказался бы переделывать текст, но сейчас работаю на рейтинг, да и вообще не хотелось возни с арбитражем.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  3
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 14:33  в ответ на #29
Большинство доработок - обоснованны, а от необоснованной доработки можно отказаться, ну нет особой проблемы с доработками, это хороший рабочий инструмент.

                
amelia2000
За  48  /  Против  0
amelia2000  написал  30.01.2020 в 13:20
Так все-таки, с чем связана такая скрытность? Почему исполнитель не должен (не имеет права) видеть процент отказов? С чем это связано? Заказчики стесняются или что?

                
Nata242
За  24  /  Против  12
Nata242  написала  30.01.2020 в 13:22
Отвратительное нововведение. Большинство исполнителей даже не читает задание, выполняет их плохо, особенно это касается вирусных заказов, приходиться расхлебывать постоянно за такими исполнителями, а теперь из-за этого еще и платить больше. Странно как-то.

                
Сергей (advego)
За  9  /  Против  2
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 14:05  в ответ на #20
Но несмотря на это все заказчики плачут, мучаются, колятся, и через немогу и через нехочу продолжают работать с этими отвратительными исполнителями...

                
Nata242
За  7  /  Против  4
Nata242  написала  30.01.2020 в 14:07  в ответ на #28
Не колются, загоняют в черный список, и с сегодняшнего дня начинают искать альтернативные биржи.

                
DELETED
За  4  /  Против  3
DELETED  написал  30.01.2020 в 14:20  в ответ на #30
ЧС для того и существует, чтобы отсеивать неподходящих исполнителей. Прежде чем занести автора в ЧС, ему нужно было отказать в оплате. А теперь получается, что заказчик будет платить за то, что ему не повезло с авторами. Слишком много заказов разместил на бирже и слишком много из них досталось недоучкам. Жаль прощаться с немногочисленными постоянными авторами, которые каждую неделю получали от нас заказы. Их работы мы практически не глядя принимали. Надеемся, руководство Адвего пересмотрит нововведение или хотя бы доработает механизм его реализации. А пока следуем вашему и тоже переходим на другие площадки.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  2
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 14:38  в ответ на #20
Так у вас процент отказов меньше 2%, вам не о чем переживать же, ничего не изменится для вашего аккаунта вообще.

                
Nata242
За  2  /  Против  0
Nata242  написала  30.01.2020 в 16:20  в ответ на #47
Это пока... последнее время исполнители работают очень плохо, закрывать глаза на это уже нет сил, и ужасно не хочется при отказах думать еще о каком-то проценте.

                
Сергей (advego)
За  4  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 20:12  в ответ на #20
У вас сложные заказы, вирусный маркетинг - всегда связан с большим процентом отказов. Это сложная рискованная работа. Хорошие исполнители не хотчт браться за такие заказы с невысокой ценой.

Тут описано подробно: https://advego.com/blog/read/n...s/5941362/#comment69

Если ваш бюджет и roi не вписываются в ваш бизнес-план, ну значит адвего не подходит для таких заказов по такой цене.

                
Еще 2 ветки / 6 комментариев в темe

последний: 30.01.2020 в 10:24
metra06
За  8  /  Против  3
metra06  написал  30.01.2020 в 13:55
Хотябы и правда анулируйте это процент! Чтобы можно было с чистого листа начать статистику. Буду работы только проверенным авторам персональными заказами отправлять теперь!

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  30.01.2020 в 14:12  в ответ на #25

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 21:53  в ответ на #25
По ПЗ завтра поправим - на ПЗ не будет влиять.

                
metra06
За  0  /  Против  0
metra06  написал  30.01.2020 в 21:57  в ответ на #227
Правильно ли я понимаю, что ПЗ будут стартовать с минимальной стоимости в 0.57 у.е за 1 тысячу символов? Не смотря на количество отказов

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 22:05  в ответ на #229
ПЗ будут работать как обычно, но завтра.

                
metra06
За  0  /  Против  0
metra06  написал  30.01.2020 в 22:12  в ответ на #234
Ок, если вам не трудно, отпишитесь, как поправите. Спасибо

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 23:05  в ответ на #238
Обязательно.

                
valensia666
За  36  /  Против  0
valensia666  написала  30.01.2020 в 14:08
Здравствуйте

2. Минимальная цена заказа теперь зависит от процента отказов в статистике заказчика - чем больше процент, тем больше повышающий коэффициент.

Смысл этого нововведения можно понять. Для чего скрыта статистика отказов? Хотя бы одна объективная причина, по которой ее авторы видеть не должны?

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  25
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 14:16  в ответ на #31
Есть. Все! качественно выполненные работы всегда! оплачиваются. Те кпд заказчика автора не должен беспокоить.

                
valensia666
За  44  /  Против  0
valensia666  написала  30.01.2020 в 14:21  в ответ на #34
Оплачиваются. Самой не раз оплачивали принудительно. Вот только время и нервы на это все равно тратишь - 1-3 дня решается вопрос. Почему авторы не имеют права знать эту информацию? Я не против, чтобы заказчики видели мою статистику, и хочу видеть статистику тех, с кем работаю.

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  9
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 15:17  в ответ на #37
По большей части статистика отказов заказчика - это статистика работы исполнителей, которые присылают ему работы. То есть вы видите не характеристику заказчика, а характеристику чьих-то работ, которые к заказчику никакого отношения не имеют.

Имеет значение лишь то, насколько эффективно работает заказчик и обоснованно ли отказывает. Если неэффективно - администрация подскажет ему, как улучшить статистику и получать больше качественных работ, а если есть необоснованные отказы, администрация примет меры, чтобы такое не повторялось.

                
remiron
За  16  /  Против  1
remiron  написал  30.01.2020 в 14:22  в ответ на #34
я понимаю для чего администрация скрыла процент отказов: борьба за повышение качества и углубление грамотности.
но есть изрядная доля лукавства в утверждении, что кпд заказчика автора (профессионального автора, зарабатывающего на адвего) не должно волновать.
время=деньги.
время на доработки.
время на арбитраж (то есть даже идеально выполненная работа "зависает" на неопределенный срок)
спорные ситуации и некорректно сформулированное т.з.
все это растягивает заказ во времени.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  9
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 14:27  в ответ на #38
Для этого принимаются меры, которые уменьшат процент отказов в системе, а значит, времени исполнителей и администрации будет тратиться меньше или оно будет оплачиваться дороже.

                
DELETED
За  54  /  Против  0
DELETED  написала  30.01.2020 в 16:21  в ответ на #34
Не все авторы подают жалобы на отказы за качественно выполненную работу. И в некоторых случаях оценка качества субъективна.
Оспаривать отказ (опять-таки, в некоторых случаях) лично я считаю неправильным (ну не понравился заказчику твой стиль изложения, что тут сделаешь, на дорогих заказах всегда высокие риски). Но. Раньше эти риски можно было оценивать - теперь нет.

Если при 200 работах средняя стоимость за кзн у заказчика - 300 руб, процент доработок - 0, а процент отказов - 50 , логично, что с вероятностью 50% ему не понравится и мой стиль. И за такую работу я не возьмусь в принципе. И как теперь это понять?
п.1. - напрасно.

                
amelia2000
За  20  /  Против  1
amelia2000  написал  30.01.2020 в 16:27  в ответ на #90
Вы правы. Затронет не какие-то "40 человек заказчиков", а всех исполнителей. Мне "коты в мешках" не нужны.

                
Сергей (advego)
За  6  /  Против  14
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 16:37  в ответ на #90
Понятно желание исполнителя видеть процент отказов. Но для системы этот процент - зло. Реальную пользу этого показателя объективно и конструктивно ни один исполнитель так и не показал.

Реально этот показатель говорит только о том, сколько процентов работ по заказу выполнено некачественно(!). Выворачивать все наизнанку и представлять это как "отказы заказчика по хорошим работам" - в корне неверно. И не конструктивно. И вообще детский сад. Ибо это реально не так.

Конечно есть шанс, что часть отказов спорная. Например возьму большой процент спорных отказов, пусть из всех отказов 10 - спорные. Т.е. у заказчика с процентом отказов в 10% лишь 1% - спорный, остальные - нет. Значит реальный КПД этого заказчика 99%.

                
DELETED
За  12  /  Против  0
DELETED  написала  30.01.2020 в 16:56  в ответ на #95
Реально то, что это была полезная для автора информация. Но если для системы это зло, то можно его еще уменьшить, убрав информацию об отказах из профиля исполнителя.

                
Сергей (advego)
За  3  /  Против  5
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 16:57  в ответ на #99
Чем? Расскажите, конкретно чем эта информация поможет качественному ответственному исполнителю?

                
DELETED
За  31  /  Против  0
DELETED  написала  30.01.2020 в 17:15  в ответ на #100
Оценивать риски - я уже сказала. У меня лично был простой подход - брала только тех, по которым ниже 20% отказов, пусть и с высоким процентом доработок. Высокий % по доработке означает, что человек готов к сотрудничеству.

Т.е. если при низком проценте доработок идет высокий процент отказов, то, исходя из моего опыта работы в качестве автора, который уже больше 10 лет, заказчик сам не знает, чего хочет, или это перекупщик.

Словом, оценка соотношения "отказы/доработка" была важна при принятии решения.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  9
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 17:51  в ответ на #101
Процент доработок был скрыт несколько лет назад, только недавно он стал видимым снова. А по отказам ориентироваться - неэффективно, намного правильнее читать тз и общаться с заказчиком.

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  30.01.2020 в 18:10  в ответ на #103
Не знала этого из-за большого перерыва в работе) Значит, нужно вернуть и доработки и отказы. Понятно, что все эти моменты касаются нескольких десятков исполнителей... но сейчас нам реально неудобно.

Простой пример. Есть два заказа. Первый - по 300/кзн, второй - по 500/кзн. У обоих мастеров - по 200 оплаченных работ. С обеими темами я отлично знакома. Как выбрать? Раньше - на основе того самого соотношения. А сейчас?

                
Евгений (advego)
За  6  /  Против  7
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 19:09  в ответ на #108
"Я не хочу работать с грамотными заказчиками, которые могут проверить работу тщательно и отказать за допущенные ошибки. Вот если заказчик оплачивает все подряд - мне подходит, ответственности меньше, можно расслабиться" - какой-то такой посыл читается в подобных доводах.

Но это же неправильно, особенно учитывая, какие элементарные ошибки подчас допускают копирайтеры - которые легко выявляются в Word.

Заказчики в большинстве своем очень лояльные, а если находятся придирчивые - ну так они вообще-то все такими должны быть, но так уж везет фрилансерам, что педантичных заказчиков меньшинство, а отсюда ложное деление на "хороших" и "плохих" и желание работать с теми, кто принимает работы не глядя или с минимальными требованиями.

Истории про "мучительные доработки" и прочие якобы ужасы - про что-то очень редкое, и нужно рассматрнивать каждую ситуацию индивидуально, но если исполнитель прав - администрация будет на его стороне.

                
alina_gerus
За  12  /  Против  0
alina_gerus  написала  30.01.2020 в 18:48  в ответ на #103
Подскажите, пожалуйста, а как с ним пообщаться "на берегу"? После введения тендеров 2.0 все заявки после одобрения автоматически становятся работами, то есть обсудить какие-то моменты заранее вообще не представляется возможным. Ок, подстроились) Характеристики аккаунта позволяли хоть как-то предугадать, насколько заказчик готов к конструктивному диалогу, а сейчас каждый новый заказ - "кот в мешке".

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  5
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 19:11  в ответ на #113
Все заказчики готовы к конструктивному диалогу, 99,9%. Оставшийся 0,1% - либо новички, либо не разобрались в чем-то, но это все решается через администрацию все равно.

Если есть вопросы по заказу - пишите их в заявке, не стесняйтесь, это и будет конструктивный диалог.

                
EvgenyKuzmin
За  6  /  Против  0
EvgenyKuzmin  написал  30.01.2020 в 19:54  в ответ на #120
Они, может, и готовы к конструктивному диалогу, да не всегда оперативно. Пока что-то уточняешь, время исполнения неумолимо уменьшается. А иногда и вообще отвечают только когда работу принимают.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 20:15  в ответ на #137
Мы сейчас обсуждаем общение в заявке, у нее нет времени на выполнение. А если исполнитель подал заявку в не совсем понятный ему заказ и при этом не задавал сразу вопросов, то кто виноват, скажите?

                
EvgenyKuzmin
За  3  /  Против  1
EvgenyKuzmin  написал  30.01.2020 в 20:51  в ответ на #147
Правильно. Я вижу тендер, меня, вроде, всё устраивает, подаю заявку. Дополнительным критерием моего отбора, при некоторых невнятностях в заказе, является статистика заказчика. Если я вижу, что у заказчика процент отказов среднестатистический, то я, в принципе, рассчитываю, что некоторые моменты он мне даст доработать, если мы недопоняли друг друга. Потому что даже при выполнении всех условий что-то его может не устроить в итоге. Когда приходит одобрение работы, я уже должен выполнить работу, чтобы не портить рейтинг себе и нервы заказчику. Ну а обсуждение в заявке это, знаете, такое. Пока обсуждаешь заказ в заявке, он уходит кому-нибудь более смелому)))

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  2
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 21:16  в ответ на #168
"Пока обсуждаешь заказ в заявке, он уходит кому-нибудь более смелому)))" - то есть вы осознанно рискуете, становясь тем самым "более смелым"? Ну тогда должны принимать ответственность за этот риск.

Но вот одна фраза четко все расставляет на места:

"Если я вижу, что у заказчика процент отказов среднестатистический, то я, в принципе, рассчитываю, что некоторые моменты он мне даст доработать, если мы недопоняли друг друга." - значит, действительно есть исполнители, которые намеренно выбирают заказчиков, которые мало отказывают - ведь тогда больше вероятность оплаты работы.

Такой себе хак для наращивания рейтинга. Ну что ж, теперь хак работать не будет, остается правильный и конструктивный путь - обсуждать заранее и выполнять работу качественно сразу, без доработок.

                
EvgenyKuzmin
За  1  /  Против  0
EvgenyKuzmin  написал  30.01.2020 в 21:30  в ответ на #191
Евгений, я не говорю про личные преференции и исключительном выборе заказчиков-няшек. И дело не в ошибках (грамматических и прочее, прочее). Я про сам формат заказа, стиль, вопросы, которые должны быть раскрыты или имеют важное значение для заказчика. Ну ладно, спорить бессмысленно, будем работать в новых условиях.

                
soulpower136666
За  60  /  Против  1
soulpower136666  написал  30.01.2020 в 17:58  в ответ на #100
А не приведет ли это нововведение к тому, что у опытных исполнителей, которые не хотят рисковать и портить рейтинг, возникнет желание работать только с теми заказчиками, с кем они уже "знакомы" (чьи работы уже выполняли) и помнят примерный показатель отказов в их статистике? В результате, "рисковать" работать с новыми заказчиками будут только новички, среди которых есть масса неопытных исполнителей. В итоге у новых заказчиков будет то, что называется плохой опыт использования вебсайта Адвего.

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  5
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 19:30  в ответ на #106
Не хотите ли вы сказать, что исполнитель, занимающий первое место в нашем рейтинге, имеет высокий кпд только потому, что выбирает заказчиков с процентом отказов стремящимся к нулю? Надеюсь нет.

По всем комментам от исполнителей в этом посте я убеждаюсь, насколько правильное решение мы приняли.

Может вы мне ответите? Никто пока не может: https://advego.com/blog/read/n.../5941362/#comment115

                
soulpower136666
За  2  /  Против  0
soulpower136666  написал  30.01.2020 в 19:44  в ответ на #123
Нет, я в первую очередь выбираю заказы, которые близки мне по тематике, которые мне по силам с учетом имеющихся знаний/опыта.

Я не переживаю из-за нововведения, тем более осталась косвенная характеристика - рейтинг. Скорее всего вы просто скрыли отображение показателя отказов, но не убрали его из формулы для расчета рейтинга. Так что определить "добросовестного" заказчика по-прежнему можно хотя бы косвенно.

Я просто высказал свое мнение в вопросительной форме. Прошу прощения, если это оказалось флудом.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 19:54  в ответ на #129
Показатель отказов не исчез, он по-прежнему учитывается системой при расчете рейтинга.

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 19:59  в ответ на #129
Конечно, этот показатель остался. Мне просто странно было услышать от вас переживания за кпд заказчика, поэтому в такой форме вам ответил, с легким троллингом, простите. Я уверен, вам не о чем переживать.

Также обращаю внимание, с сегодняшнего дня мы вручную проверяем всех заказчиков с КПД меньше 95% на обоснованность отказов.

                
IRIN785
За  0  /  Против  0
IRIN785  написала  30.01.2020 в 19:50  в ответ на #106
Именно такое желание и возникло! Надо отдать должное администрации, что из моих отказов почти 90 % было признано необоснованными и мне были возвращены деньги за работы. За три года работы я неоднократно сталкивалась с такими заказчиками и теперь рисковать совсем не хочется...
Странно, что я сейчас не вижу своих предыдущих сообщений в этой теме. Получается, что их успешно удалили из ветки и я не удивлюсь, если мне закроют доступ на форум!
А может я не там смотрю? Тогда подскажите, пожалуйста, где мои предыдущие комментарии?

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 19:52  в ответ на #135
Покажите, пожалуйста, необоснованный отказ, который администрация признала обоснованным.

                
IRIN785
За  0  /  Против  0
IRIN785  написала  30.01.2020 в 19:59  в ответ на #136
Так я и говорю о том, что у меня таких обоснованных отказов всего 0,25% по моей вине. По всем остальным отказам мне выли возвращены деньги и за это большое спасибо.
А где мои первые комментарии, не подскажите? А то теряется смысл нашего общения...)

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 20:01  в ответ на #139
Комментарии про скрытие процента отказов удаляются. Их много и они все одинаковые.

Диалог про этот момент можно продолжить тут: https://advego.com/blog/read/n.../5941362/#comment115

                
IRIN785
За  0  /  Против  0
IRIN785  написала  30.01.2020 в 20:02  в ответ на #141
Спасибо за информацию!

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  30.01.2020 в 20:18  в ответ на #100
Извините, но я с вами не согласна. 1. Если исполнитель берет заказ в работу, выполняет условия Т3, никаких претензий по качеству работы возникнуть не должно, но заказчик дает "отказ" в связи с тем, что его не устраивает изложенный стиль, вписано чрезмерное количество ключевых слов, высокий показатель воды или завышенная классическая тошнота (по его мнению). В Т3 речь об этом не шла. Текст соответствует всем существующим критериям СЕО. Уникальность текста отличная, но заказчик хотел "лучше". Создается арбитраж, где действия рекламодателя будут оспорены, действительно, Адвего встанет на защиту исполнителя, но тут вырисовывается "проблемка". В текста была допущена 1 единственная ошибка, предположим - не хватает запятой или буквы в конце слова. Что будет? Правильно - отказ. Считаю, что нужно изменить правила насчет ошибок в тексте. Допустим, если в тексте есть 1-2 ошибки (не катастрофических), то это не должно считаться веским поводом, чтобы отказать в оплате. Для экспертов и гуру это можно убрать, хотя всем свойственно делать ошибки, поэтому исключений и для "топовых" исполнителей не должно быть, они такие же люди, которые могут ошибаться. 2. Рекламодатель создает заказ по улучшению поисковой выдачи, составляет Т3. Согласно которому, исполнитель должен сделать репост в соц. сети на выбор. Но тут незадача, у исполнителя блокируют аккаунт на неделю, заказчик отказывает ему в оплате. Статистика портиться у исполнителя и заказчика. Если такая ситуация происходит несколько раз, то заказчик получает "штрафные санкции", которые подразумевают повышение коэффициента для минимальной цены. Аналогичная ситуация может быть в разделе "Отзывы, постинг на форуме, отзыв на Яндексе и т.д.". Не стоит ли продумать эти моменты? Здесь есть недостатки как для автора, так и для заказчика. Ничего против нововведений не имею, но считаю, что существуют некоторые "пробелы" в правилах системы. С уважением.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  30.01.2020 в 20:23  в ответ на #148

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 20:48  в ответ на #148
"В текста была допущена 1 единственная ошибка, предположим - не хватает запятой или буквы в конце слова. Что будет? Правильно - отказ." - это на усмотрение заказчика, нередко заказчики принимают работу с незначительными ошибками, а бывает и со значительными - в этом случае исполнитель почему-то не просит вернуть деньги заказчику (было пару раз и такое, но это скорее исключение).

Но писать без ошибок - это обязанность исполнителя по ПС, копирайтинг - не игрушка, а такая же работа, как и любая другая. И время заказчика почему-то не учитывается, которое он тратит на проверку, доработки и дальнейшее разбирательство.

"всем свойственно делать ошибки" - плохое оправдание, непрофессионально так говорить, когда речь идет про обычный рабочий процесс. Те ошибки, которые вы имеете в виду - это эпизодические ошибки, которые не играют роли вообще.

"2. Рекламодатель создает заказ по улучшению поисковой выдачи, составляет Т3. Согласно которому, исполнитель должен сделать репост в соц. сети на выбор. Но тут незадача, у исполнителя блокируют аккаунт на неделю, заказчик отказывает ему в оплате. Статистика портиться у исполнителя и заказчика. Если такая ситуация происходит несколько раз, то заказчик получает "штрафные санкции", которые подразумевают повышение коэффициента для минимальной цены." - да, получает, только вероятность таких совпадений стремится к нулю, нет смысла их обсуждать. Если утрировать - а что если вдруг все исполнители пришлют всем заказчикам некачественные работы - система всех заблокирует.

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  2
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 21:30  в ответ на #90
Не все авторы подают жалобы на отказы за качественно выполненную работу.
-- Проблема авторов. Пусть подают.

И в некоторых случаях оценка качества субъективна.
-- Хотелось бы увидеть субъективную оценку качества
-- Допустим, есть (хотя нету). Каков тогда процент таких случаев (навскидку) с субъективной оценкой? 10% например? Т.е. если у заказчика 10% отказов, 10% из которых субъективны, значит 9% всетаки объективны, и реальный КПД заказчика 99%. О чем и речь.

                
anettshell
За  46  /  Против  0
anettshell  написала  30.01.2020 в 14:26
теперь вообще не понятно как брать заказ в работу, раньше при проценте отказов у заказчика свыше 10% я с такими заказчиками даже не работала (себе дороже, только портят статистику). А теперь непонятно, возьмешь заказ, сделаешь, а заказчик откажет по какой-то причине и портится статистика. При запросе в администрацию, к сожалению, решение чаще всего принимается в сторону заказчика (в сторону отказа от оплаты). По мне нововведение очень неудобное для авторов.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  3
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 14:47  в ответ на #40
"При запросе в администрацию, к сожалению, решение чаще всего принимается в сторону заказчика (в сторону отказа от оплаты)." - если работа выполнена качественно, то решение принимается в пользу исполнителя. Беритесь за те заказы, которые можете выполнить, и проблем с отказами не будет.

То, что мы рекомендуем заказчикам повышать цены для сложных заказов, не отменяет ответственности исполнителей за свою работу, это две стороны одной медали.

                
Еще 4 ветки / 18 комментариев в темe

последний: 30.01.2020 в 11:07
DELETED
За  3  /  Против  6
DELETED  написал  30.01.2020 в 16:09
В целом меня все устраивает. Авторов понимаю, но будем честны по поводу причин недовольства. Придется делать все работы так, чтобы тексты гарантированно проходили арбитраж. Это логичное требование биржи. Если мне за работу будут платить в разы больше, то я совсем не буду против брать ее даже с учетом всех "рисков" и необходимости тратить дополнительное время на арбитраж. В итоге будет возможность брать заказы с хорошей оплатой (в теории). Теперь по практике: если заказчики поднимут цены в соответствии с предложенными коэффициентами, то ограничат возможность брать заказы таким как я "внетоперам" и просто новичкам биржи. У меня есть опасения, что останутся только комментарии.

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написала  30.01.2020 в 16:12  в ответ на #78

                
Сергей (advego)
За  9  /  Против  3
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 16:18  в ответ на #80
Ничего никому не придется делать. Перечитайте мой коммент 69. Нет там никаких даже спецов. Там есть 40 заказчиков, которое хотят по минималке получить то, что должно стоить в 3-5 раз дороже, вот и все. Там все для любителей с хитрыми описаниями.

А для специалистов они не хотят, потому что придется доплачивать.

Так что не мутите воду, пожалуйста.

                
DELETED
За  2  /  Против  3
DELETED  написала  30.01.2020 в 16:20  в ответ на #84

                
woolfy34reg
За  0  /  Против  1
woolfy34reg  написал  31.01.2020 в 02:53  в ответ на #84
По вашему мнению отзыв на яндексе стоит 1500 рублей? - .....

                
woolfy34reg
За  2  /  Против  2
woolfy34reg  написал  31.01.2020 в 02:56  в ответ на #84
Скажу так вы не возмещаете расходы за некачественную работу - это когда сотрудник яндекса как некий шпион появляется на бирже и потом банит магазин не смотря на супер пупер секретное описание, это должен я вычислить шпион он или нет, я не один такой. И никакая нейросеть здесь не поможет. А случаи были и не один. Возместите 80 000 рублей потерь? - сомневаюсь...

                
Сергей (advego)
За  6  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  31.01.2020 в 09:54  в ответ на #319
Вы предлагаете нам взять на себя риск за то, что вы обманываете Яндекс? Нет уж, это ваши риски.

                
woolfy34reg
За  1  /  Против  0
woolfy34reg  написал  31.01.2020 в 12:12  в ответ на #356
Нет, вот смотрите опишу ситуацию: у меня заказ на гугл картах оставить положительный готовый отзыв, да там стоит параметр "Все Авторы" и также я иногда использую тендерные заявки - выполнено 4 работы по этому заказу - и только две из них выполнены качественно, то есть я не могу даже ничего предъявить автору, так как если я ему откажу у меня повысится процент отказов - разве это верно? - и мне приходится оплачивать две работы. Я оплатил все 4 работы, но качество только у двух - вы можете проверить я думаю это не проблема, но если бы я отказал у меня процент отказов был бы уже за 20%.
Разве параметр ADV не включает себя риски? - тогда извините поменяйте этот параметр, чтобы за него не пришлось платить еще дополнительно за риски.
Тогда по вашей логике Авторы могут начать хитрить и знать, что у заказчиков будут проблемы если он откажет и могут хитрить, не выполнять ТЗ, да и много чего.
Вроде логично описал.

                
woolfy34reg
За  2  /  Против  0
woolfy34reg  написал  31.01.2020 в 12:13  в ответ на #356
Причем отзыв уже готовый, я его сам написал - он уникальный, автору просто требуется за 1 минуту его добавить на карты. И это стоит 70 рублей - вопрос за что?

                
woolfy34reg
За  4  /  Против  0
woolfy34reg  написал  31.01.2020 в 12:20  в ответ на #356
Я понимаю, что вам надо делать деньги, навязывая нам заказчикам услуги по подбору, так как они приносят вам не столько дохода сколько бы хотелось. Также со стороны Автора могу сказать, я долго здесь был автором и тендеры как автору не удобны - это ожидание, не факт что одобрят, не факт что не будет доработки, то есть через какое-то время у вас окажется минимальное количество, как и авторов, так и заказчиков. И я считаю это будут потери в финансах для биржы. Причем сейчас бирж не мало, раньше Advego самая популярная биржа была, но сейчас то есть конкуренция, да придется привыкать к другому функционалу, но думаю люди на этой пойдут - это чисто мое объективное мнение. Мы же как привыкли где подешевле.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написал  30.01.2020 в 16:18  в ответ на #80
А, ну если будет так, то все вообще отлично)

                
Сергей (advego)
За  3  /  Против  4
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 16:21  в ответ на #80
В общем никто ничего не заметит. Исполнители уж точно. Заметят только эти 40 заказчиков. На среднюю температуру по больнице изменения не повлияют.

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  31.01.2020 в 11:19  в ответ на #80
"Тратить время, обучать, формировать БС."
Ой.

                
DELETED
За  1  /  Против  3
DELETED  написала  31.01.2020 в 11:39  в ответ на #377

                
apollion
За  2  /  Против  0
apollion  написал  31.01.2020 в 12:16  в ответ на #384
Привет.
А я думал ты о том, что заказчикам, которые устанавливают минимальные цены, независимо ни от чего - надо обучать и взращивать авторов для себя.
Ответ на вопрос: не слышал. Потому, что заказчики могут быть терпеливы и далее по списку, независимо от их ценниках. А могут быть наоборот - независимо ни от чего.

Впрочем, меня это не касается.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  31.01.2020 в 12:26  в ответ на #415

                
apollion
За  1  /  Против  0
apollion  написал  31.01.2020 в 12:39  в ответ на #422
Заказчики обучают и т. п. только по доброте душевной, особенно те, что с минималками. Это единственная причина. Так как рано или поздно, старые авторы от него уходят. Гарантий, что один и тот же автор будет работать с конкретным заказчиком сколь угодно долго нет никаких.

Я не о себе, если что.

Я на другом сайте помогаю по вебмастерским всяким штукам иногда советами бесплатно. Если проблема пустяковая. Или молчу.)) Потому что лень.

                
apollion
За  0  /  Против  0
apollion  написал  31.01.2020 в 12:47  в ответ на #434
Уходят, не потому, что заказчик - скотина и т. д., а потому, что хочется цен подороже. Это нормальное желание.
Ну и еще есть пара причин.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  31.01.2020 в 12:53  в ответ на #437

                
apollion
За  1  /  Против  0
apollion  написал  31.01.2020 в 13:02  в ответ на #439
Ну, я больше имел в виду вообще новичков, новичков в копирайтинге, может не имеющих никакой нужной профессии. Но умных, или со знанием русского, или способных самообучаться. Просто не знающих кухню и с нулевым рейтингом. Всяких знатоков в пример не беру - и так всё понятно.))

Если у зака есть лимиты, то никуда ему не деться.)) Или много заказов с низкими ценами или мало - с высокими.

                
Евгений (advego)
За  6  /  Против  4
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 16:15  в ответ на #78
Нововведение затрагивает едва ли 0.5-1% заказов, для подавляющего большинства заказчиков ничего не изменится. Но количество "высокорисковых" заказов уменьшится или они станут дороже.

                
SvetlanaSapega
За  10  /  Против  0
Лучший комментарий  SvetlanaSapega  написала  31.01.2020 в 10:30  в ответ на #82
Просто я как автор опасаюсь, что после нововведения не смогу разобраться: где рискованный заказ, а где - нет.
Получается, делать выводы придется по:
- рейтингу заказчика;
- количеству людей, которые добавили его в "белый список".
Ну и, конечно, по времени пребывания заказчика на бирже. Чем человек дольше тут работает, тем лучше.

                
DELETED
За  2  /  Против  2
DELETED  написал  30.01.2020 в 16:31
Теперь ситуация полностью понятна.

                
DELETED
За  4  /  Против  1
DELETED  написала  30.01.2020 в 16:45
Сейчас меня, возможно, забросают тапками, но подолью масла в огонь со стороны исполнителя. Давно думаю, что стоит обратить внимание на составление ТЗ. Часто сталкиваюсь с тем, что вижу заказ по подходящей мне тематике, но задание составлено так, что ничего не понятно - как работать, в какой стилистике писать текст, и т. д. Заказы составляются по общему шаблону, в результате видишь - требуется описать консалтинговые услуги, но в шаблоне стоит описание товара. Или же просто написано "требуется хороший текст", "требуется интересный текст". Чересчур "эмоциональное" ТЗ с множеством восклицательных знаков также отбивает охоту брать его. Рерайт (а по сути копирайт) на марки графита, припоев, и прочего с требованием уникальности от 90%, но по низкой стоимости - без комментариев.
Благодарю заказчиков, с которыми работаю, за грамотно и четко составленные задания. А вот размытое или некачественно составленное ТЗ явно увеличивает процент отказов, и бирже это вряд ли выгодно.

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 16:49  в ответ на #96
Об этом сказано в стартпосте в причинах большого количества отказов в статистике заказчика:

"-- слишком общее описание заказа, из-за чего исполнители вынуждены догадываться и уточнять, что на самом деле необходимо заказчику; также это часто приводит к ошибкам при выполнении многошаговых работ, в частности, рекламных, где важно соблюдение каждого требования сторонних сайтов. Рекомендуем описывать последовательность действий подробно, со всеми нюансами - каким образом искать сайт, с какой страницы переходить, какие действия выполнять перед написанием отзыва и т. д."

Заказы, которые не выполняются или выполняются, но с доработками или отказами из-за расплывчатого тз, конечно, невыгодны никому, поэтому на этапе модерации администрация дает рекомендации заказчику, если заказ потенциально проблемный.

                
Kalinka90
За  58  /  Против  0
Kalinka90  написала  30.01.2020 в 17:52
Автор должен знать статистику заказчика!

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  14
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 17:57  в ответ на #104
Зачем?

                
Stop
За  31  /  Против  0
Stop  написала  30.01.2020 в 18:14  в ответ на #105
Не меня спрашивали, но для оценки риска. Не нужно сейчас повторять аргумент про возможность обратиться в ЛПА. Жалобы это долго и для любителей выяснять отношения.

                
Сергей (advego)
За  4  /  Против  14
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 19:06  в ответ на #109
Что за риск? Процент отказов - это процент везения заказчика. Насколько заказчику повезло с получением некачественных работ.

Как процент "плохих" авторов, которые работали с заказчиком, может помочь в оценках каких-то там рисков?

                
KNOPOhtka
За  29  /  Против  1
KNOPOhtka  написала  30.01.2020 в 20:18  в ответ на #115
Процент отказов это уровень конфликтности заказчика. Его нетерпимости к авторам, его нежелания быть корректным. Также оценивается и автор заказчиком по этим же показателям на уровень конфликтности. Почему же авторов оставили с открытым просмотром его статистики? Получается, автор не может оценивать конфликтность заказчика, а заказчик может так оценивать автора?

Я, конечно, теперь буду вынуждена вычитывать по 9 раз одно ТЗ на поиск подводных камней, вшитых скрытно в ТЗ хитрыми заказчиками, и узреть их все не смогу, как бы ни вчитывалась. Определить мне возможно хитрости только те, с которыми лично столкнулась, а раньше я ориентировалась по статистике - где-то мне отказали, где-то другому автору. Если конфликтность большая - открываем ТЗ и видим сразу же все ляпы и главное - неадекватность по отношению к авторам, которых заказчик даже не видывал никогда. Для примера: С первых строк агрессия - не выполните ЧС, кто ослушается жалобу в ЛПА, кому лень читать до конца - жалоба и ЧС, кто слепой - заблокируем аккаунт навеки по жалобе в ЛПА и подобного рода угрозы.

Простите, но у такого рода заказчиков конфликтность зашкаливает. Проценты отказов такие, волосы дыбом становятся. Плюс есть еще такие заказчики имеются, что и доработками мучают (это нервотрепательство автору), а после изрядной нервотрепки кидают отказ. Просто нокдаун для репутации. И никакое ЛПА на сторону автора не становится.

Так что авторов лишили возможности хоть как-то спасти свою репутацию и не уйти в минуса ни за что, ни про что. Теперь автор слепой. Зато заказчики все продолжают видеть и не лишены права отказывать авторам с большим процентом отказов. При том автор с большим процентом отказов не из категории конфликтных, а из категории полного нетрудоспособного работника, ничего сделать не может, вон сколько отказов.

Один отказ портит автору статистику почти н процент, а отработать процент обратно можно сотней заказов без отказов подряд.

                
Сергей (advego)
За  3  /  Против  9
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 20:25  в ответ на #149
Вы начали с подмены понятий и считаете это конструктивным диалогом? Я не готов обсуждать с вами что-либо в таких условиях.

                
KNOPOhtka
За  8  /  Против  1
KNOPOhtka  написала  30.01.2020 в 20:47  в ответ на #153
А если скрин?

На скрине мой ЧС. Ищу заказ для работы. Читаю ТЗ - оно некорректное. Открываю профиль заказчика из заказа, вижу плохие показатели отказов и доработок. Мне, как автору, риск получения отказа не интересен, особенно когда по ТЗ видно некорректность его подачи, но она не доказуемая до тех пор, пока сам не проверишь оплатят по такому ТЗ или нет.

Если заказчик пишет ТЗ корректно, четко, понятно, некоторые по шагам детализируют действия - в профиль не заглядываю. Он мне не нужен. Отказал кому-то такой заказчик? Не интересно. Я ориентируюсь только на корректность подачи ТЗ. Однако при наличии возможности просмотра статистики отказов ориентироваться было легче.

Скрин прилагаю.

Извините, если я не достаточно ясно изложила суть мысли в посте выше. Надеюсь, в этот раз пояснение описала правильно, без искажения понятий.
#165.1
623x286, jpeg
66.2 Kb

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  2
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 21:08  в ответ на #165
На вашем скриншоте явно видно, что большой процент отказов - у заказчиков с небольшим количеством оплаченных работ, чтобы можно было ответить объективно на ваш запрос, прошу прислать ники в ЛПА: https://advego.com/blog/read/feedback/4118585/

                
KNOPOhtka
За  1  /  Против  1
KNOPOhtka  написала  31.01.2020 в 04:18  в ответ на #183
Евгений, пост № 165 со скринами пользователей из ЧС. Цитата: На скрине мой ЧС

Вероятно, вышло недоразумение. Заказчики со скрина это не те, кто отказал мне. Это те заказчики, которые поставлены в ЧС по причине плохой статистики в профиле. В моем списке ЧС таких пользователей больше тысячи. Выслать в ЛПА ссылку на мой ЧС, в котором пользователи с плохими профилями указаны?

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  31.01.2020 в 13:43  в ответ на #339
На скриншоте нет ников.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  4
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 21:15  в ответ на #165
По ТЗ видно некорректность подачи - этого достаточно, чтобы не брать заказ в работу и пожаловаться на заказ, разве нет?

Я прекрасно понимаю, что легко ориентироваться хороший заказчик или нет, если у него КПД 100%. И это та самая палка о двух концах, и вы не можете с этим спорить.

                
Сергей (advego)
За  3  /  Против  5
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 20:46  в ответ на #149
Вы много написали, жалко удалять, придется ответить. Тем более ваш коммент полностью подтверждает необходимость сегодняшних изменений, так что спасибо вам за ваш вклад в укрепление правильности оных.

----------------

Процент отказов это уровень конфликтности заказчика. Его нетерпимости к авторам, его нежелания быть корректным.

-- Откуда такая информация? Почему это плохие работы "школьников", за которые заказчик не захотел платить, как-то говорят о конфликтности заказчика? Это вы придумали, это абсолютно не соответсвует действительности. Вы за факт выдаете нечто, на чем удобно строить дальнейшие суждения. Так можно что угодно доказать кому угодно.

-- Ответьте на вопрос, пожалуста. Были ли в вашей работе в Адвего необоснованные отказы, которые администрация посчитала обоснованными? Если да - приведите, пожалуйста, пример.

----------------

Также оценивается и автор заказчиком по этим же показателям на уровень конфликтности. Почему же авторов оставили с открытым просмотром его статистики? Получается, автор не может оценивать конфликтность заказчика, а заказчик может так оценивать автора?

-- Вы правильно сравниваете эти показатели у заказчика и у исполнителя, что еще раз подтверждает нашу правоту. Вот именно - это один и тот же показатель, а именно - это показатель некачественности исполнителя. У исполнителя этот показатель говорит о том, сколько процентов некачественных работ (реально(!) некачественных, проверенных арбитражем) выполнил исполнитель. Если у исполнителя 2% отказов, значит в двух процентах случаев этот исполнитель пишет плохие тексты.

-- А теперь про заказчика. Процент отказов у заказчика - это как раз те самые два процента, о которых я написал выше - это процент некачественных работ, проверенных арбитражем, которые прислали заказчику исполнители.

----------------

Я, конечно, теперь буду вынуждена вычитывать по 9 раз одно ТЗ на поиск подводных камней, вшитых скрытно в ТЗ хитрыми заказчиками, и узреть их все не смогу, как бы ни вчитывалась. Определить мне возможно хитрости только те, с которыми лично столкнулась, а раньше я ориентировалась по статистике - где-то мне отказали, где-то другому автору. Если конфликтность большая - открываем ТЗ и видим сразу же все ляпы и главное - неадекватность по отношению к авторам, которых заказчик даже не видывал никогда. Для примера: С первых строк агрессия - не выполните ЧС, кто ослушается жалобу в ЛПА, кому лень читать до конца - жалоба и ЧС, кто слепой - заблокируем аккаунт навеки по жалобе в ЛПА и подобного рода угрозы.

-- Вы сейчас сообщили во всеуслышание, что раньше вы особо не вчитывались в ТЗ. Ну окей, с этим и боремся. В очередной раз вы подтвердили необходимост наших изменений.

-- Ваш пример о чем? Если там агрессия и она вас пугает - не работайте. В чем проблема?

-----------------

Простите, но у такого рода заказчиков конфликтность зашкаливает. Проценты отказов такие, волосы дыбом становятся.

-- Опять информация из всемирного эфира. Давайте подтвержденными фактами оперировать может, а не тем, чем удобно? Повторюсь, заказчиков с процентом отказов больше 10% - 40 (сорок) человек за год. И это небольшие заказчики, нарваться на них - крайне сложно. И к тому же в сегодняшней новости сказано, что мы теперь вручную првоеряем всех заказчиков с отказами бльше 5 процентов.

-----------------

Плюс есть еще такие заказчики имеются, что и доработками мучают (это нервотрепательство автору), а после изрядной нервотрепки кидают отказ. Просто нокдаун для репутации. И никакое ЛПА на сторону автора не становится.

-- А доработка по делу? Если по делу - ваши проблемы, дорабатывайте. Если не по делу - отказывайтесь от доработки. А отказ обоснованный потом? Вы говорите что вам кидали такой отказ. Покажите, пожалуйста, тут и обсудим обоснованность отказа, качество вашей работы и адекватность заказчика.

-- Предъявите, пожалуйста, пример, в котором ЛПА не встало на сторону автора в случае необоснованного отказа.

-----------------

Так что авторов лишили возможности хоть как-то спасти свою репутацию и не уйти в минуса ни за что, ни про что. Теперь автор слепой. Зато заказчики все продолжают видеть и не лишены права отказывать авторам с большим процентом отказов. При том автор с большим процентом отказов не из категории конфликтных, а из категории полного нетрудоспособного работника, ничего сделать не может, вон сколько отказов.

Один отказ портит автору статистику почти н процент, а отработать процент обратно можно сотней заказов без отказов подряд.

-- Вы повторяетесь. Жду от вас примеры необоснованных отказов, о котороых вы говорите.

                
KNOPOhtka
За  4  /  Против  0
KNOPOhtka  написала  30.01.2020 в 21:28  в ответ на #164
Простите, Сергей, я не смогла найти в своем посте высказывания о необоснованных мне отказах.

Нашла только это: Плюс есть еще такие заказчики имеются, что и доработками мучают (это нервотрепательство автору), а после изрядной нервотрепки кидают отказ.

Тут написано не про необоснованный отказ, а о доработках с последующим отказом. В моей практике это был единственный случай. Запомнился потому, что я видела в профиле заказчика большой процент доработок и отказов до взятия заказа в работу. Взяла в работу. Трижды просили переписать. Переписывала (не ошибки править просили). В итоге отказ. В ЛПА спрашивала, что теперь делать с тремя работами, которые видел заказчик. Текст же "паленый" получается. Мне ответили, что использовать их запрещено, не переживайте. Я даже жалобу тогда не писала ни по доработкам, ни по отказу. Однако, после этого больше не игнорировала показатели по доработкам и отказам.

Предъявлять претензии к ЛПА я не буду. У меня не было за 7 лет ни одной ситуации, чтобы меня в ЛПА обижали, скорее наоборот - помогают.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  4
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 21:34  в ответ на #200
"Трижды просили переписать. Переписывала (не ошибки править просили). В итоге отказ. В ЛПА спрашивала, что теперь делать с тремя работами, которые видел заказчик. Текст же "паленый" получается. Мне ответили, что использовать их запрещено, не переживайте." - найдите тему, пожалуйста, свои тексты вы можете использовать по своему усмотрению.

                
KNOPOhtka
За  2  /  Против  0
KNOPOhtka  написала  30.01.2020 в 21:51  в ответ на #206
Евгений, здравствуйте! ))

Так я их и использовала уже.

Тему найти для чего?

И как ее найти, я наизусть темы не помню. У меня более 7-ми страниц всякого разного.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 22:12  в ответ на #224
Проверить информацию, которую вам предоставили по вашим текстам - вы пишете, что вам запретили их использовать.

                
KNOPOhtka
За  1  /  Против  0
KNOPOhtka  написала  30.01.2020 в 22:19  в ответ на #239
Цитата: Мне ответили, что использовать их запрещено, не переживайте.

Не мне запрещено. Заказчику запрещено их использовать, хоть он их и видел. Я переживала, что тексты использует заказчик.

Извините, это я недостаточно точно прописала предложение. Нужно было писать не так: Мне ответили, что использовать их запрещено, не переживайте., а так: Мне ответили, что использовать ЗАКАЗЧИКУ их запрещено, не переживайте.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 23:25  в ответ на #242
В общем, если найдете ссылку на тему, присылайте, посмотрим еще раз, что там за доработки и за что отказ.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  30.01.2020 в 22:19  в ответ на #239

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 23:24  в ответ на #243
Все, понял, в таком случае все в порядке по текстам, но остается открытым вопрос обоснованности отказа.

                
Сергей (advego)
За  4  /  Против  7
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 21:37  в ответ на #200
Ну вот и получается - у всех все прекрасно, но все пришли в новость, и говорят как все плохо. И когда я пытаюсь узнать, что же именно плохо, оказывается, что все хорошо.

Спасибо за отзыв. Удачи.

                
DELETED
За  1  /  Против  3
DELETED  написал  30.01.2020 в 20:55  в ответ на #149
Просто вопрос, не для дискуссии: а с заказчиками, у которых 0 оплаченных, вы вообще не работаете?)

                
KNOPOhtka
За  6  /  Против  1
KNOPOhtka  написала  30.01.2020 в 21:02  в ответ на #172
Читаю ТЗ. Работаю. Некорректное ТЗ - кнопка скрыть. Может в другой раз напишет корректное ТЗ.

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 21:17  в ответ на #179
??? )) Т.е. вы работаете с заказчиками без данных об их проценте отказов, и ничего...

Только у старых заказчиков вы видите количество оплаченных работ, что очень четко говорит о его качестве. Много работ и заказчик не заблокирован - нормальный адекватный заказчик.

                
KNOPOhtka
За  2  /  Против  4
KNOPOhtka  написала  31.01.2020 в 04:42  в ответ на #192
Да. Работаю с заказчиками без данных об их проценте отказов.

Цитата из поста 192: ??? )) Т.е. вы работаете с заказчиками без данных об их проценте отказов, и ничего... - не просто ничего. Чувствую себя при этом прекрасно. Не нервирует зловещий процент отказов. Когда я не вижу процент отказов, внимание сконцентрировано на постановке ТЗ в заказе и оценке своих возможностей как исполнителя для работы над заказом.

Ваше высказывание из поста 192 верное.
Цитата из поста 190: По ТЗ видно некорректность подачи - этого достаточно, чтобы не брать заказ в работу и пожаловаться на заказ, разве нет?

Да. Достаточно.

Выходит, я сама себя обломала. Процент отказов в профиле заказчика при рассмотрении автором заявки в ленте заказов повышает нервозность исполнителя, снижает концентрацию внимания, уводит сознание автора от ТЗ, повышает невнимательность при вычитке ТЗ. Причина такого поведения: зацикленность на плохом проценте отказов у заказчика.

Как же стыдно. Сергей, я была неправа, когда считала, что авторам нужно видеть процент отказов в профиле заказчиков. Не нужно. Без него спокойнее. Без него ТЗ лучше вычитывается.

Извините. Нововведение хорошее. Я просто не сразу поняла, что оно хорошее. Сделано с пользой для проекта.

                
Stop
За  15  /  Против  0
Stop  написала  30.01.2020 в 20:31  в ответ на #115
Процент отказов у заказчика, как и процент отказов у автора, показывает насколько человек адаптирован к системе. О везении или невезении можно говорить только на первых 10—50 отказах. «Плохих» авторов не может быть более 10% от общего числа (исключая отзывы на отдельных площадках, особо сложные темы и прочее). Высокий процент отказов с большой долей вероятности указывает на неумение заказчика сформулировать задание, отказы за случайно пропущенные запятые, неумение выставить цену за работу и определить нужную категорию исполнителей.

Все что я написала, здесь уже обсуждалось сотни раз, и для вас не новость. Соответственно, уверена, что вы меня все равно не услышите.

Работать, не видя статистики, рискованно. Такая деятельность подходит или не очень умным, или авантюрным людям.

                
DELETED
За  4  /  Против  18
DELETED  написала  30.01.2020 в 20:40  в ответ на #157

                
Stop
За  7  /  Против  0
Stop  написала  30.01.2020 в 20:42  в ответ на #159
Минусую, молча.

                
DELETED
За  2  /  Против  11
DELETED  написала  30.01.2020 в 20:46  в ответ на #161

                
Stop
За  0  /  Против  0
Stop  написала  30.01.2020 в 20:54  в ответ на #163
Ну, да, наверное. Земля не разверзнется, хотя досадно. Мне обязательно нужен на этом ресурсе только периодический доступ к Антиплагиату. На это я заработаю, простым комментированием за день на полгода вперед. Обсуждать нечего.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  4
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 20:58  в ответ на #157
Вы придумываете некую информацию и выдаете ее за факт. Процент отказов у заказчика показывает сколько процентов работ, котороые прислали заказчику, были некачественными, ни больше, ни меньше.

Процент отказов у автора показывает, сколько процентов работ автора являются некачественными, ни больше, ни меньше.

Это факты. Это бизнес-логика функционала.

Вы ничего не объяснили, вы придумали удобную вам версию, ничем не подтвержденную.

Тут подробнее: https://advego.com/blog/read/n.../5941362/#comment164

---------

Высокий процент отказов с большой долей вероятности указывает на неумение заказчика сформулировать задание

-- Несомненно! И в стартпосте об этом прямым текстом сказано и за это введены санкции.

---------

отказы за случайно пропущенные запятые

-- Очередной детский сад. Для копирайтера допускать возможность в своих текста иметь ошибки, даже одну запятую - позор. Не уверены в себе? Закажите корректуру. Не хотите корректуру заказывать, но допускаете ошибки? Получайте отказы.

Любимый пример с пальто, в котором одну лишь пуговицу пришили на всего лишь 1 см влево. Мелочь, чо...

                
remiron
За  11  /  Против  1
Лучший комментарий  remiron  написал  31.01.2020 в 08:24  в ответ на #173
ох... молчал-молчал, но не могу молчать.
ерунда, написанная точно по тз с идеально расставленными запятыми остается нафиг не нужной читателю (а следовательно и заказчику) ерундой.
ровно наоборот: текст с неидеальной орфографией и даже ОБОГИ типографическими ошибками может стать идеальной посадочной, так как содержит все, необходимое читателю, написанное понятным языком.

если уж брать аналогии с пальто, то орфография - это ровный шов.
который под мышкой может быть неровным даже у элитного кашемирового пальто. но это не делает пальто из кашемира хуже рвани из секонд-хенда с идеальными швами, но прожженной на спине дыренью.

                
ambidekster
За  1  /  Против  3
ambidekster  написала  31.01.2020 в 08:50  в ответ на #346
согласна. а отзывы без орфографических ошибок - малоубедительны. А если еще и с расставленными запятыми - вообще неубедительны)

                
Сергей (advego)
За  3  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  31.01.2020 в 09:51  в ответ на #346
Это заказчику решать, не правда ли? Нужна ли ему пуговица мимо дырки (для убедительности) или не нужна. А не исполнителю. Что заказал заказчик - то и нужно делать.

                
remiron
За  3  /  Против  0
remiron  написал  31.01.2020 в 10:05  в ответ на #354
абсолютно с вами согласен. решать должен заказчик.
автор же решает работать ему с таким заказчиком или нет.
но для авторов уже
установили "звездную" систему, где решает не заказчик, а установленные администрацией правила (я не оспариваю право администрации эти правила устанавливать ни в коем разе).
закрывают статистику заказчика (которую да, не обязаны публиковать).

зы: не хотел вмешиваться в спор вообще, так как по большому счету изменение цены на минимальные заказы меня волнует приблизительно как погода на юпитере.
к тому же, все нововведения последних 4 месяцев моего возвращения на биржу, как по мне, преследуют ровно одну цель.
уменьшение количество откровенно фиговых текстов.
наверное, это правильно. только можно ведь и перебдеть.
на этом, наверное, закончу. и так уже жалею, что в обсуждение влез.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  31.01.2020 в 10:35  в ответ на #360
И вам всего хорошего :)

                
ambidekster
За  4  /  Против  1
ambidekster  написала  31.01.2020 в 01:52  в ответ на #115
Подскажите, пожалуйста, а почему статистика автора не будет скрыта по аналогии со статистикой заказчика? Ни на что не претендую, просто пытаюсь понять логику

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  2
Сергей (advego)  написал  31.01.2020 в 09:52  в ответ на #312
Потому что показатель отказов автора очень четко говорит об авторе - этот автор в N% случаев делает некачественные материалы.
А показатель отказов заказчика ничего(!) не говорит о заказчике, этот показатель говорит об авторах(!), которые работали с заказчиком.

                
KNOPOhtka
За  0  /  Против  1
KNOPOhtka  написала  31.01.2020 в 10:20  в ответ на #312
Предположу:
Автор видит ТЗ и профиль заказчика без статистики отказов. Автор может сделать вывод о заказчике по ТЗ. Сделал вывод - принял решение работать с ним или нет.
Заказчик видит профиль автора, допустим, тоже без статистики отказов. Как понять, какой уровень знаний русского языка у автора?

Вероятно для определения уровня знаний русского языка профиль авторов оставляют открытым для всеобщего просмотра. Отказ не дает конкретику в том, где именно пробел по знанию русского языка у автора.

Открывая профиль автора заказчик видит, что другие пользователи отказали автору столько-то раз.

Далее остается строить догадки: автор пишет с опечатками, несуразицу, не знает тему по заданию, плохое знание русского языка начальных классов, или вплоть до выпускных классов, а может автор не умеет писать читабельно, или стиль хромает. Сколько после автора нужно будет дорабатывать самому?

Если не строить догадки, тогда вывод сделать проще: отказов столько-то, у автора недостаточные знания по написанию текстов, много самому исправлять придется.

Заказчик стоит перед выбором: принять автора и править после него ошибки самому, оплатив работу, или искать автора с знаниями по написанию текстов более высокого уровня, ориентируясь на меньшее число отказов в оплате за работу.

                
KNOPOhtka
За  0  /  Против  3
KNOPOhtka  написала  31.01.2020 в 10:50  в ответ на #115
Цитата из поста 115: Процент отказов - это процент везения заказчика.

Вопрос: Почему заказчик стоит в позиции везения?

Предложение: Сделать заказчику статистику по авторам в общем списке на странице проекта или в профиле конкретного автора в направлении знаний русского языка исполнителями. Пусть статистику видит только заказчик, автор сможет ее видеть у себя в профиле.

О чем статистика: знания русского языка. Тестирование с подвохом. Ежедневно, при входе для работы, раз в месяц - как часто проводить тестирование решать администрации.

В чем суть тестирования - заставить авторов думать, спровоцировать продолжать изучать правила русского языка. Скорость ответа 2 секунды - личные знания и личный опыт. Скорость ответа 10 секунд - умело пользуется Гуглом. Скорость ответа 20-50 секунд - немного отстает сообразительность.

Можно даже не выставлять оценку за знания. Вместо этого заказчик будет видеть вопрос по русскому языку на момент проверки автора, дату его проверки, скорость ответа. Полагаю, самым ценным будет ответ в 2 секунды.

Более того, можно предоставить заказчику дополнительную возможность: самому установить вопрос русского языка при оформлении задания и определить лично какой из авторов ему больше подходит.

Да, авторы могут искать ответы в поисковиках, читать там правила, наизусть их не знать, но проходя регулярно такие "встряски" авторам придется запомнить хоть что-то из правил русского языка. Имея дополнительную возможность тестировать по интересующему правилу русского языка претендентов на выполнение задания заказчики будут четче понимать что хотят получить от исполнителя.

Идея предложена не для наложения штрафов и запугивания пользователей, а для создания стимула изучения и регулярного повторения правил русского языка авторами и заказчиками с целью улучшения качества выполняемых работ на бирже. Предположительно отказов должно будет стать меньше. Три стороны останутся довольными: автор, заказчик, биржа.

                
DELETED
За  2  /  Против  4
DELETED  написала  31.01.2020 в 10:54  в ответ на #373

                
KNOPOhtka
За  1  /  Против  0
KNOPOhtka  написала  31.01.2020 в 11:08  в ответ на #374
Цитата из поста 374: А подобная экзаменация уже существует

Поясните, пожалуйста, что Вы имеете в виду?

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  31.01.2020 в 11:37  в ответ на #376

                
KNOPOhtka
За  0  /  Против  0
KNOPOhtka  написала  31.01.2020 в 12:58  в ответ на #382
Вы смешиваете два разных тестирования. Они даже не идентичны по смыслу и целевой задаче.

                
Stop
За  0  /  Против  0
Stop  написала  31.01.2020 в 11:25  в ответ на #373
Многие правила русского языка легко вспоминаются при регулярном использовании условно бесплатных программ проверки. Но есть еще ЦА; стиль; синтаксис; и целая куча других филологических заморочек, названия которым я не знаю; а также субъективное чувство прекрасного у заказчика.

                
KNOPOhtka
За  0  /  Против  0
KNOPOhtka  написала  31.01.2020 в 12:57  в ответ на #379
Откуда заказчику знать, что у автора что-то там запомнилось? Текст для показа можно "вылизать" и забыть о правилах. Стиль, синтаксис и другие филологические заморочки изучают в школе. Например, синтаксис начинают изучать с 3-го класса. стиль с 5-го. Это все правила русского языка. Вы все правила помните? Наизусть? Сможете без запинки быстро вспомнить любое из школьной программы?

Если бы авторы знали правила так, чтобы от зубов отлетали, было бы меньше отказов. И заказчикам не нужно было бы оплачивать плохие работы только лишь потому, чтобы у них не рос процент отказов.

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  31.01.2020 в 13:04  в ответ на #440

                
Stop
За  0  /  Против  0
Stop  написала  31.01.2020 в 13:11  в ответ на #444
Гуру, а также тех, кто рядом, изменения не коснуться от слова совсем.

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написала  31.01.2020 в 13:17  в ответ на #449

                
Stop
За  2  /  Против  0
Stop  написала  31.01.2020 в 13:26  в ответ на #452
А я не утрирую. Замечательно делать стрелы, но для этого нужно прокачивать навыки. Сейчас у меня все плотно, но собиралась через 3—4 месяца использовать биржу, как удобный источник самых разных заказов. Теперь — все в топку. Выход найдется, конечно, но все равно зло берет.

                
KNOPOhtka
За  0  /  Против  0
KNOPOhtka  написала  31.01.2020 в 13:26  в ответ на #444
Я написала предложение по нововведению руководителю проекта, Сергею. Вы провоцируете меня к беседе не по теме. Прошу Вас прекратить провокации.

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написала  31.01.2020 в 14:21  в ответ на #456

                
Stop
За  2  /  Против  0
Stop  написала  31.01.2020 в 13:07  в ответ на #440
Ничего особенно плохого в вашем предложении не вижу, но это только часть айсберга.

Знание правил и грамотность не всегда одно и то же. К примеру, все правила при получении аттестата знала, но диктанты писала отвратительно. Пусть сейчас никто особо не пугается, сейчас все существенно изменилось, ибо много времени прошло.

                
KNOPOhtka
За  0  /  Против  0
KNOPOhtka  написала  31.01.2020 в 13:32  в ответ на #446
Правда? Знание правил не помогало писать тексты под диктовку правильно? Возможно Вы напутали понятия "знание" и "зазубривание"? Именно поэтому я указала скорость ответа на вопрос о правиле русского языка. Ответить в течении 1-2х секунд может только тот, кто знает. Зазубривание не помогает быстро ориентироваться ни в чем.

                
Stop
За  1  /  Против  0
Stop  написала  31.01.2020 в 13:38  в ответ на #459
В моем конкретном случае, возможно, и напутала. Но есть люди, не знающие правила, но пишущие без ошибок. В любом случае, повторюсь, это лишь часть айсберга.

                
apollion
За  2  /  Против  0
apollion  написал  31.01.2020 в 13:42  в ответ на #459
Если человек знает русский на пять, и изложение у него суперское, аж слеза наворачивается, но в конкретной тематике он - полный ноль, то результат будет плохой. И тут никакие тесты не помогут.

                
KNOPOhtka
За  0  /  Против  1
KNOPOhtka  написала  31.01.2020 в 14:04  в ответ на #465
Это называется текст по узкоспециализированной тематике с наличием практики по профессии не менее определенного периода времени. Период времени устанавливают работодатели, принимающие рабочую единицу на предприятие.

Если заказчик желает получать тексты от специалиста, имеющего практический опыт по узкой специализации, ему необходимо это четко прописывать в ТЗ. В противном случае ТЗ будет не корректное.

Пожелания нужно указывать в виде требований через ТЗ. Ждать исполнения своих желаний по умолчанию некорректно. Автор по умолчанию обязан блюсти букву закона правил биржи, и дополнительно выполнить те требования заказчика, которые он четко прописал в ТЗ.

                
V_Badulin
За  32  /  Против  0
V_Badulin  написал  30.01.2020 в 20:28  в ответ на #105
А зачем скрывать? Чтобы всегда работу выполняли на 5+, не расслаблялись? Мне кажется, никто специально не лажает. А связываться с заказчиком с высоким уровнем отказов многие не хотят, чтобы время не тратить и нервы не портить. Авторы имеют на это право - не тратить и не портить? Выбирать с каким контрагентом работать по его деловой репутации, выраженной в процентном эквиваленте.

Вопрос для меня теоретический, давно не работаю с новыми ВМ.

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  3
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 21:10  в ответ на #156
Хотелось бы примеров этих нервов. У нас по 300 жалоб от исполнителей в сутки на необоснованные отказы. Причем процентов 98 из них - не по делу, почти все отказы всегда обоснованные.

Что так что так - пишут лажу, что так что так - заказчики будут отказывать, исполнители будут жаловаться.

А вот примеров никто привести не может (не хочет). Ибо их нет, или ну очень мало.

                
rijak
За  17  /  Против  0
rijak  написала  30.01.2020 в 22:00  в ответ на #105
Прошу прощения, но по такой логике, а зачем тогда знать заказчику рейтинг исполнителя? Зачем тогда уровни, КПД автора и т.д., если подобное знать не обязательно. Как автору по данному принципу не нужно знать статистику заказчика, так и заказчику не нужно знать статистику автора по такой логике...

                
Seliverstovna
За  2  /  Против  10
Seliverstovna  написала  30.01.2020 в 22:48  в ответ на #230
Да класть многим заказчикам на рейтинг исполнителя. Больше решают адекватные примеры работ.

                
rijak
За  6  /  Против  0
rijak  написала  30.01.2020 в 23:03  в ответ на #254
Ну не знаю... Мне лично многие попадаются, которые акцентируют внимание именно на уровне исполнителя и КПД в параметрах. А вот примеры работы, кстати, мало кто смотрит

                
Еще 6 веток / 31 комментарий в темe

последний: 30.01.2020 в 15:44
DELETED
За  9  /  Против  1
DELETED  написал  30.01.2020 в 21:34
Мои пять копеек в таком случае как Джокерес: фриланс, это место где кто-то ищет кого-то, при этом стороны не подписывают официальный контракт, вы всегда в праве прекратить сотрудничество с тем, кто вам не нравится. Велика вероятность того, что Гуру (которые проверены администрацией) идеально соответствуют вашим требованиям и вам больше не придётся жаловаться на качество работы и цены, так как там лучшие из лучших, что, к сожалению, работают по ценам ниже чем оплата "вне биржи".
Почему бы вам не воспользоваться их услугами, избавившись от всяких там любителей и специалистов.
С другой стороны КПД заказчика был отличным ориентиром для всех. Предположим Джокерес часто отказывал в оплате и в один день его осенило: А не заказать ли контент подороже? И вот, вуаля, система сама себя регулировала.
И ещё, доход приносят не только заказчики, а и те кто предоставляют услуги (авторы). Ведь без авторов вам не получить контент, а значит не заработать на нём.

                
DELETED
За  2  /  Против  5
DELETED  написала  30.01.2020 в 21:42  в ответ на #205
Деньги на биржу приносит исключительно заказчик. Он вносит средства на счет. Автор уже отчисляет от суммы, которую внес заказчик. Без заказчика авторы никому не будут нужны. Качество контента здесь действительно хромает не только у любителей.
Человек вам ответил, что есть бюджет. Вы видимо никогда не работали в агентстве. Про какие цены 20-50 раз больше пишет модератор. Не понятно. Работала с агентствами. Цена на копирайтинг и рерайтинг - 100-150/1000. Больше не встречала. Это же не экспертный контент.

                
DELETED
За  4  /  Против  3
DELETED  написала  30.01.2020 в 21:48  в ответ на #215

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 21:53  в ответ на #221
Причем заказы на копирайтинг.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  30.01.2020 в 21:55  в ответ на #226

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написал  30.01.2020 в 22:38  в ответ на #226
Я выше ответил scepsis по поводу заказчика Jokeres. Там вроде все задания рерайт был по финансовым тематикам и в принципе с адекватной оплатой. Сейчас тоже самое заказывается как копирайт? Извините за глупый вопрос копирайт оплачивается дешевле рерайта?

                
DELETED
За  2  /  Против  6
DELETED  написала  30.01.2020 в 22:47  в ответ на #252
копирайт дороже. Но копирайт по сути это не слепить текст из двух источников топ-выдачи Яндекса. Копирайт - это авторский контент экспертного уровня. Сейчас принято называть копирайтом все подряд. хотя по мне все, что мы делаем на бирже - это рерайтинг.
про стройку пишут мамы в декрете, ну какая там экспертность))

                
DELETED
За  12  /  Против  0
DELETED  написала  30.01.2020 в 23:29  в ответ на #253
Вот сейчас стало обидно) Меня могут, конечно, заблокировать за флуд, но у "мам в декрете" иногда имеется собственная специальность, на которой они, что называется, собаку съели. И это не "ноготочки" и "раннее развитие", а гораздо более серьезные вещи. И, кстати, чтобы слепить грамотный текст, также надо уметь фильтровать информацию и отсеивать откровенный бред из "выдачи Яндекса". Пример - "силовая установка" под капотом ВАЗ-2114 (словосочетание, которое мне попалось в одном из источников).
А еще информацию нужно структурировать, не гнать все попало. И текст уникальностью 95% и выше, в котором предлагается выполнить описание из кучи неуказанных источников, включая англоязычные (так как в рунете нет информации) - это уже не рерайт, как угодно.

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написала  30.01.2020 в 23:34  в ответ на #267
Согласна, что у мамы в декрете может быть специальность и здорово, если она пишет тексты именно по ней. Но зачастую это не так.
На счет копирайтинга останусь при своем мнение. Для меня то, что вы описали продолжает быть рерайтингом) Я топлю за экспертные тексты с аналитикой и актуальными сведениями. Такие статьи пишутся не несколько часов, а порой неделю и да, их стоимость гораздо выше расценок биржи.

                
M27
За  3  /  Против  0
M27  написал  31.01.2020 в 05:33  в ответ на #267
Прошу прощения, а что не так с "силовой установкой"? Согласен, чаще применяют термин "силовой агрегат", подразумевая под ним ДВС+КПП, а для переднеприводных авто и главную передачу, в сборе. "Силовая установка", применительно к транспортным средствам, чаще говорят о электротрансмиссии, т е ДВС+силовой генератор. Но различие непринципиально, почему "бред"?

                
lerx56
За  1  /  Против  0
lerx56  написал  31.01.2020 в 09:55  в ответ на #345
Тоже интересно узнать мнение. Чисто по определению понятия "силовая установка" вроде подходит. Но я бы так про 2114 бы не написал, как-то дико звучит. А если про гибрид, то нормально

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 23:06  в ответ на #252
Ну там много чего. В том числе попытки заказывать копирайтинг в разделе рерайтинг, для уменьшения стоимости.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  31.01.2020 в 11:38  в ответ на #257
Вы говорите "покупайте статьи дороже". А вот ниже автор KseniyaRusakova. Статус - профессионал. У нее ошибки уже даже в описании своего профиля. Ну не позор ли? Может стоит на авторов нажать? Я согласна с Джокером, что это беда биржи. Именно по этой причине я ушла заказывать у агентств. Цены чуть дороже, но там постоянные авторы.
Это вырезка из описания вашего копирайтера, который недоволен ценами:
"Услуга #1 - копирайтинг
текст структурирован, разделе на абзацы, подзаголовки, имеет списки и логически связан между собой;"

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  31.01.2020 в 11:55  в ответ на #257
так почему вы не блокируете неугодных вам заказчиков? Если вам их заказы не выгодно?

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  31.01.2020 в 13:38  в ответ на #397
Зачем блокировать, не в этом цель, а в том, чтобы некоторые(!) заказчики не приносили бирже убыток и стали работать эффективнее с точки зрения биржи, в том числе:

-- составляли подробное описание для сложных заказов;
-- работали с исполнителями через тендеры, когда задача подразумевает необходимость отбора, использовали ограничения по уровням;
-- оплачивали работу соответственно ее сложности и т. д.

На подавляющем большинстве заказчиков нововведение вообще никак не отразилось, у них десятки тысяч оплаченных работ и процент отказов, приближающийся к нулю - к этому и нужно стремиться.

                
KseniyaRusakova
За  3  /  Против  1
KseniyaRusakova  написала  31.01.2020 в 00:58  в ответ на #252
21 рубль по фин. продуктам - это адекватно?))

                
Stop
За  1  /  Против  1
Stop  написала  31.01.2020 в 01:14  в ответ на #300
Я делала пару заданий для Jokeres. Там все не просто, а очень просто. Расценки низкие, но тексты длинные.

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  31.01.2020 в 11:40  в ответ на #303
Вот и я видела ее заказы. Там же по низкой цене идет рерайт с одного источника. Какие-то отзывы. Причем даже текст есть, его просто нужно переписать своими словами. Ни ключей, ни показателей - ничего. Так за что платить больше?

                
Stop
За  2  /  Против  1
Stop  написала  31.01.2020 в 11:47  в ответ на #386
По моему мнению, больше всего времени требуется, чтобы сосредоточиться на теме и продумать статью, а вот сколько символов написать 1К или 5К — все равно. И да, те задания, что мне попадались, были простыми.

                
DELETED
За  4  /  Против  1
DELETED  написала  31.01.2020 в 11:36  в ответ на #300
вот станете заказчиком и будете решать, что адвекватно, а что нет.
Я посмотрела Ваше описание (презентацию себя) и вижу, что у Вас статус "Профессионал", так какого лешего простите даже там у Вас ошибки?
"Услуга #1 - копирайтинг
текст структурирован, разделе на абзацы, подзаголовки, имеет списки и логически связан между собой;"
Зато вы успели осудить человека, у которого простейшие заказы. Вот таких авторов - полная биржа.

                
DELETED
За  1  /  Против  7
DELETED  написала  31.01.2020 в 11:42  в ответ на #381

                
DELETED
За  5  /  Против  4
DELETED  написала  31.01.2020 в 11:47  в ответ на #387
ВАС как-то касалось мое замечание или вопрос? Вот лично Вас? не пишите мне и не отмечайте в комментариях! Женщина, оставьте меня в покое. Вы мне очень неприятны. Уже тошнит от ваших глупейших замечаний и вопросов.

                
DELETED
За  1  /  Против  9
DELETED  написала  31.01.2020 в 11:49  в ответ на #390

                
DELETED
За  3  /  Против  2
DELETED  написала  31.01.2020 в 11:50  в ответ на #392
Да не вам тут решать чье присутствие обоснованно! МНЕ писать перестаньте и отвалите, если не понимаешь по-нормальному!

                
DELETED
За  1  /  Против  9
DELETED  написала  31.01.2020 в 11:53  в ответ на #393

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  31.01.2020 в 11:56  в ответ на #395
.I.

                
DELETED
За  1  /  Против  7
DELETED  написала  31.01.2020 в 12:02  в ответ на #400

                
DELETED
За  3  /  Против  1
DELETED  написала  31.01.2020 в 12:03  в ответ на #402
очень жаль, что вы в нем не остались.

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  2
Сергей (advego)  написал  31.01.2020 в 12:35  в ответ на #400
Блокировка на форуме за провокации к конфликту - 1 месяц

                
kapkaner
За  1  /  Против  0
kapkaner  написал  31.01.2020 в 13:20  в ответ на #400
Интересно было бы почитать ваш популярный блог...

                
Василий (advego)
За  2  /  Против  1
Василий (advego)  написал  31.01.2020 в 12:32  в ответ на #390
Добрый день. Блокировка за оскорбления - 3 дня.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  30.01.2020 в 22:28  в ответ на #221
на бирже минималка 22/1000 - за рерайт

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 23:55  в ответ на #246
Нынешние минимальные цены - 20 руб. за 1000 символов на рерайтинг с одним источником: https://advego.com/info/rules/#p9.3.1.1, но было время, когда стоимость была ниже, в вашем аккаунте, например, есть заказы по 15 руб. за 1000 на рерайтинг: [ссылки видны только авторизованным пользователям]

                
DELETED
За  1  /  Против  1
DELETED  написала  31.01.2020 в 00:07  в ответ на #277
и что?) они не имели право существовать?) Я поняла позицию биржи, что вам не выгодно. Не выгодно модерации, не выгодно авторам работать с дешевыми заказами. Поэтому заказчики пойдут в агентства. Как я и сделала давным-давно)

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  31.01.2020 в 00:15  в ответ на #286
Имели, если соответствовали указанному типу работы, но бывало, не соответствовали.

Ответы на все ваши вопросы и претензии здесь: https://advego.com/blog/read/n...s/5941362/#comment69

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  31.01.2020 в 00:12  в ответ на #277
а не проще ли тогда вообще поднять минимальные цены? Сразу по 100 - рерайт, 200 - копирайт?

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  31.01.2020 в 01:58  в ответ на #290
Не проще, есть сложные задачи, а есть попроще. Если бы речь шла об узком сегменте текстов конкретного типа - да, можно, но в Адвего очень широкий диапазон задач можно заказать, поэтому и диапазон возможной стоимости большой.

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написал  30.01.2020 в 22:34  в ответ на #221
Вроде всегда рерайт был на финансовую тематику. Или создано как копирайт. А на самом деле это рерайт? Я выполнял. Вроде оплата не низкая

                
Сергей (advego)
За  26  /  Против  5
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 21:50  в ответ на #215
Деньги на биржу приносит исключительно заказчик.
-- Это не верно. Деньги на биржу приносит автор и администрация. Автор - своим наличием привлекает в систему заказчика. Администрация - своим функционалом.

У нас работает несколько сотен агентств. Я вижу по чем они покупают тут, и почем потом продают это своим заказчикам там.

Вот взял нагуглил только что "агентство копирайтинга" и тыкнул от балды. Спецпредложение - 2500 за страницу текста. Так вот это агентство придет к нам и купит у нас эту страницу текста за 200 рублей.

                
DELETED
За  1  /  Против  4
DELETED  написала  30.01.2020 в 22:30  в ответ на #223
Вы же понимаете, что новичкам-копирайтерам не попасть в такие агентства. Никто не возьмет их в качестве автора.
То есть заказчик вообще не влияет на существование и прибыль биржи?) Физические деньги именно он несет.

                
SvetlanaSapega
За  1  /  Против  0
SvetlanaSapega  написала  30.01.2020 в 23:42  в ответ на #247
Вы думаете агентства платят много штатным копирайтерам? Регулярно изучаю вакансии. Все хотят получить сотрудника, готового выдавать в сутки 20 тысяч знаков по 40-60 рублей за тысячу. Это клиентам они тексты продают по другой цене. Конкретный пример: приглашает на работу новостной портал, в день им нужно с человека 20 новостей по 1 000 знаков. За каждую новость дают 60 рублей...

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  30.01.2020 в 23:52  в ответ на #271
Это перекупы. Я работала с агентством и там оплата выше, чем вы озвучили. Но и требования именно экспертные. Прежде, чем написать статью, мы записывали интервью с экспертами, проводили аналитическую работу и создавали уникальный контент.

                
DELETED
За  4  /  Против  5
DELETED  написала  30.01.2020 в 21:45  в ответ на #205

                
DELETED
За  1  /  Против  4
DELETED  написала  30.01.2020 в 22:34  в ответ на #219
так контент за 30 центов тоже контент и он не должен быть некачественным. я работала в начале своей деятельности за 20/1000 и делала грамотные тексты (как минимум). Получается за 30/1000 можно писать с ошибками и мне за это ничего не будет?)) Тогда я готова.

                
DELETED
За  4  /  Против  4
DELETED  написала  30.01.2020 в 23:16  в ответ на #249

                
DELETED
За  11  /  Против  3
DELETED  написала  30.01.2020 в 23:24  в ответ на #259
К чему Ваш вопрос? Мне вы не интересны ни как автор, ни как заказчик.

                
DELETED
За  7  /  Против  12
DELETED  написала  30.01.2020 в 23:27  в ответ на #262

                
DELETED
За  31  /  Против  9
Лучший комментарий  DELETED  написала  30.01.2020 в 23:30  в ответ на #265
А я нуждаюсь в вашей оценке моих достижений? Вы как затычка в каждой ветке. Везде свое мнение, которое вряд ли кому-то интересно. Вам я точно ничего демонстрировать не буду. Выше голословно обвинили человека в заказах за 17 рублей, хотя таких на бирже нет вообще.
Женщина, проходите мимо. У вас видимо времени много, что вы здесь вечно торчите)) С такими скользкими высокомерными людьми ничего общего иметь не собираюсь.

                
DELETED
За  5  /  Против  11
DELETED  написала  30.01.2020 в 23:38  в ответ на #268

                
DELETED
За  6  /  Против  4
DELETED  написала  30.01.2020 в 23:47  в ответ на #270
посмотрела)) 1 заказ по 17 р) возможно комментарий? Не знаю входят ли они в эту категорию. Но дааа, это многое решает. Можно смело осуждать. Вы в этом мастер, язык работает как надо)) В том году на бирже не было заказов по такой цене.
Я и не собиралась перед вами извиняться. Мне ваши выводы-то что? Вы о себе выводы сделайте)
А то предложила она заказ за 3 бакса))) У меня свой блог, курс и несколько монетизированных сайтов)) Я на бирже с 17 года не работала, но держу как перспективу для возможности сделать заказ.

                
DELETED
За  2  /  Против  7
DELETED  написала  30.01.2020 в 23:54  в ответ на #273

                
DELETED
За  1  /  Против  6
DELETED  написала  30.01.2020 в 23:56  в ответ на #276

                
DELETED
За  7  /  Против  8
DELETED  написала  31.01.2020 в 00:03  в ответ на #278
Ну вы-то все знаете, конечно. Женщина, мне не интересно кто и какие заказы выкладывает. Я не лезу в чью-то статистику. Вам действительно настолько нечем заняться? Напишите тексты про свою мебель что ли. Я трачу на вас свое рабочее время, поэтому до свидания.

                
DELETED
За  9  /  Против  9
DELETED  написала  31.01.2020 в 00:06  в ответ на #284

                
DELETED
За  18  /  Против  4
Лучший комментарий  DELETED  написала  31.01.2020 в 00:10  в ответ на #285
Спасибо, что расставили все по своим местам. Без вас я бы и другие участники биржи не справились. Пожалуйста, никуда не уходите. Ваше мнение важно каждому. Жаль нет подписки на уведомления о ваших сообщениях))

                
DELETED
За  6  /  Против  5
DELETED  написала  30.01.2020 в 23:58  в ответ на #276
уточните у биржи или попробуйте самостоятельно разместить текст по такой цене)) Я попробовала сейчас и нет. 22/1000 это рерайт с одним источником.
Ну то есть для вас показатель, что в бородатом году был заказан 1 текст по 17/1000. Вы не знаете какой. возможно рерайт с одного источника и 100% эта стоимость была минимальной на бирже.
Но вам не сидится спокойно и вы трясетесь с бубном и осуждаете человека, что он заплатил кому-то за работу? даже не вам, а кому-то? Больше не к чему придраться? Я не хочу продолжать с вами общение. Честно. Противно и занудно. Вы суете свой нос в чужое дело и откровенно надоели своим флудом.

                
DELETED
За  4  /  Против  8
DELETED  написала  31.01.2020 в 00:01  в ответ на #280

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  30.01.2020 в 23:57  в ответ на #268
Такие цены в Адвего были, в том числе и в вашем аккаунте: https://advego.com/blog/read/n.../5941362/#comment277

Старые заказы могли работать по старым ценам, если их не изменяли.

                
DELETED
За  2  /  Против  1
DELETED  написала  31.01.2020 в 00:01  в ответ на #279
В 17 году? А причем здесь текущее время? Сейчас 20 год. В любом случае это были допустимые биржей расценки.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  31.01.2020 в 00:13  в ответ на #282
Допустимый, да, и некоторые заказы могли быть активны до сих пор - об этом речь. Конкретно по Jokeres сказать не смогу, почему такая низкая стоимость в 0,28 у. е., слишком много заказов в профиле, но в общем ничего удивительного. Большинство заказов были просто по минимальной стоимости - от 28 до 36 руб. за 1000 знаков.

                
DELETED
За  1  /  Против  2
DELETED  написала  31.01.2020 в 00:22  в ответ на #291
вообщем, мне не понять почему такой сыр-бор развели)) на других биржах тоже такие заказы висят и каких-то конфликтов на эту тему не замечала. а тут такое...заказчики так могут обидеться и уйти))
Ладно, это уже лишние размышления. Извините, что отняла время.

                
RealSahara
PRO
За  3  /  Против  0
RealSahara  написала  31.01.2020 в 01:09  в ответ на #291
Может, заказ был запущен по минималке, но автор превысил объем текста и оплату получил без бонуса. Мог по этой причине ценник "уехать"?

                
lerx56
За  5  /  Против  3
lerx56  написал  31.01.2020 в 00:13  в ответ на #259
Здравствуйте, Настя. Извините, что встреваю в диалог. А можно мне заказ по мебели за 3$) Желательно про корпусную или про технологии изготовления)
P. S.: На обсуждаемое в теме новведение мне как-то все равно.

                
DELETED
За  2  /  Против  5
DELETED  написала  31.01.2020 в 00:31  в ответ на #292

                
DELETED
За  0  /  Против  3
DELETED  написала  31.01.2020 в 00:37  в ответ на #292

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  31.01.2020 в 01:49  в ответ на #299
Что именно не редактируется? Форма создания заказа не менялась.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  31.01.2020 в 03:05  в ответ на #311

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  31.01.2020 в 03:13  в ответ на #320
А в другом браузере тоже не редактируется? Если не получится, напишите в ЛПА, пожалуйста - в каком браузере и какие действия выполняете, проверим, сейчас все работает в обычном режиме.

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  31.01.2020 в 03:55  в ответ на #324

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  31.01.2020 в 03:13  в ответ на #311

                
remiron
За  6  /  Против  0
remiron  написал  31.01.2020 в 08:30  в ответ на #219
тю. а давайте проведем эксперимент. ну так, ради спортивного интереса.
возьмем небольшую темку. ваши 3,9/1000 в среднем против моих 0,9 в среднем.
и напишем по текстику.
а потом сверим качество. только тему возьмем поинтереснее, послжнее, позаковыристее.
ах да, насчет "качества дорогих заказов", у меня как раз пара недавних скринов завалялось
#347.1
744x561, jpeg
182 Kb
#347.2
743x611, jpeg
200 Kb

                
DELETED
За  1  /  Против  5
DELETED  написал  31.01.2020 в 09:15  в ответ на #347
Прошу прощения, но единственное, что показывают ваши скрины, так это то, что вы играете в конкретную игру. Что в этом заковыристооо кроме того, что это "ваши" заказы. А кто-то знает геодезию, вышивает или регулярно пользуется ассортиментом интим-магазинов.

                
remiron
За  3  /  Против  0
remiron  написал  31.01.2020 в 09:25  в ответ на #350
скрины показывают не это.
а то, что у заказов (оба в общем доступе были так-то) могут быть идентичные требования и в разы отличающаяся цена.
я не буду утверждать. что автор просто схватил заказ на перекупку, всякое бывает, мож просто случайно совпало.

                
DELETED
За  0  /  Против  2
DELETED  написал  31.01.2020 в 09:35  в ответ на #351
Приношу извинения, на стоимость не обратил внимания, понял, что вы предложили тему.
В этом заказе явный перекуп, но, насколько понимаю, правила биржи это не запрещают? А вот средняя стоимость выполняемых заказов все равно говорит о многом. И о качестве работ автора, и о его умении себя продать и наладить взаимоотношерия с заком, и о том, насколько он сам себя оценивает.
К слову, свой показатель считаю очень низким.

                
DELETED
За  0  /  Против  5
DELETED  написала  31.01.2020 в 10:33  в ответ на #347

                
remiron
За  1  /  Против  0
remiron  написал  31.01.2020 в 10:38  в ответ на #366
да когда угодно.
формат обсуждаем:
можем позвать в качестве арбитра одного из заказчиков (желательно, не имевшего дела ни со мной, ни с вами) и посмотрим чей текст зайдет лучше на его площадке. это же объективный показатель профессионализма, не так ли?

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  31.01.2020 в 10:41  в ответ на #368

                
remiron
За  2  /  Против  0
remiron  написал  31.01.2020 в 10:44  в ответ на #369
выбирайте что душеньке угодно. я джентльмен. только потом сообщить не забудьте условия.

                
remiron
За  8  /  Против  0
remiron  написал  31.01.2020 в 10:41  в ответ на #368
для интереса, предлагаю ставочки, если администрация согласится помочь.
с проигравшего (чей текст получит меньше прочтений за неделю на ресурсе) на 3 месяца слетают все звезды.
вы же суперпрофессионал, эксперт с заказами по 5 баксов, что вам какой-то там специалистик 0,9.
показательно утрете нос, так сказать.

                
DELETED
За  0  /  Против  6
DELETED  написала  31.01.2020 в 10:47  в ответ на #370

                
IRIN785
За  14  /  Против  2
IRIN785  написала  30.01.2020 в 21:41
Мои первые комментария, как я поняла, удалили. Я напишу, какой вывод я сделала конкретно для себя сегодня. Очень много заказов, которые возможно, я взяла бы и выполнила, сегодня просто в работу не беру, потому, что не вижу статистику заказчика. А рисковать лишний раз не хочется. Скорее всего, КПД только за сегодня упадет, а как будет дальше уже и не знаю... (

                
adivegosupername
За  4  /  Против  1
adivegosupername  написал  30.01.2020 в 22:33
Мой внутренний "Соломон" кое-что набросал:

А если снизить лимит КПД до 94 % для Эксперта, 91 % для Профессионала и 88 % для Специалиста? Подстраховаться ручным управлением.

... Исполнители будут активнее брать заказы.

А если просить заказчиков указывать пример хорошей работы?

... Почти все авторы будут попадать в стилистику.

Теоретически:

А если сделать БС не только по заказчикам, но также по темам и типу работ? И нейросеть для отбора прямиком в эти БС.

... Активность исполнителей вырастет в разы.

                
IRIN785
За  1  /  Против  1
IRIN785  написала  30.01.2020 в 22:38  в ответ на #248
Это неплохой вариант...

                
Сергей (advego)
За  1  /  Против  3
Сергей (advego)  написал  30.01.2020 в 23:10  в ответ на #248
Предлагаете разрешить исполнителям разрешить работать хуже?

                
IRIN785
За  9  /  Против  2
IRIN785  написала  30.01.2020 в 23:19  в ответ на #258
Что значит хуже? Я хочу работать с заказчиком и быть уверенна в том, что он адекватно оценит мой труд, и в этом лично мне помогала статистика в профиле заказчика. Сейчас ее нет и уже за сегодня именно по этой причине я не взяла много заказов в работу, КПД, конечно, упадет. Кому нужна лишняя нервотрепка и трата драгоценного времени? Думаю, что никому. Я высказала свое мнение и мне нововведение не нравится. Вот и все.

                
Arthur_Petrov
За  13  /  Против  9
Arthur_Petrov  написал  31.01.2020 в 01:55  в ответ на #260
А вы не думайте, как там заказчик оценит ваш труд. Сосредоточьтесь на том, чтобы работа полностью соответствовала ТЗ и не содержала ошибок. Тогда и вероятность отказа сократится до минимума. Если все-таки будет отказ, то достаточно создать запрос в ЛПА с номером заказа. Дальше, думаю, администрация сама прочтет ТЗ, вашу работу и вынесет вердикт (надеюсь, админы поправят, если эта "процедура" сопровождается какими-то более сложными действиями со стороны автора).

И тут возникает резонный вопрос: а что вам не нравится-то? Вас освободили от головной боли - вам больше не нужно постоянно проверять какие-то там показатели. Берете заказ. Добросовестно его выполняете. Все - профит. Заказчику, который платит мин. цену, будет невыгодно отказывать за мелкие недочеты, потому что цена значительно вырастет. А если вы сдаете бред, то уж простите - идите лесом.

Не забивайте себе голову лишними цифрами. Статистика у вас вроде хорошая. Надеюсь, это связано с тем, что вы справляетесь со своей работой, а не с тем, что вы просто подбираете заказчиков, которые принимают все без разбору.

Продолжайте работать, как работали. Время само расставит все на свои места. У всех авторов резко ухудшится статистика? Ну, окей. Тогда, возможно, администрация где-то просчиталась - внесут поправки, которые сбалансируют ситуацию. Ухудшится только у некоторых авторов? Тогда не стоит пенять на систему... Стоит искать проблему в себе.

Если смотреть на нововведение в общих чертах, то оно скорее позитивное: авторы начнут чувствовать больше ответственности за свой труд; заказчики будут лучше объяснять задачу и не наглеть, требуя от авторов за копейку написать непревзойденный контент...

Немного повангую:

Делаю ставку на то, что количество посредственных авторов на бирже сократится, потому что они будут тонуть в отказах (ведь больше нельзя увидеть, кто из заказчиков принимает все подряд), ну, или просто начнут бояться брать работы. Заказчики вряд ли сильно пострадают. Те, кто хочет дешево и качественно, снизят свои хотелки (что справедливо). А те, кто платит достаточно много за труд авторов, имеют моральное право придираться к косякам. Хотя, думаю, адекватный заказчик не станет отказывать за одну-две опечатки при условии, что в целом текст написан хорошо - невыгодно будет тратить время на поиск нового автора, да еще не факт, что другой человек сможет написать хороший текст, что может повлечь за собой еще бОльшие временные затраты на поиски очередного кандидата. И да! АДЕКВАТНОСТЬ заказчика никак не связана с процентом отказов. И еще, возможно, новичкам будет посложнее стартовать - заказчику, особенно который работает на минималках, рискованно будет давать работу новичкам из-за повышенного риска наткнуться на совсем уж.. некачественную работу. Но тут я не особо вижу проблемы. Если человек (автор) с головой на плечах, он сможет как-нибудь выкрутиться из этого: оформит профиль свой, добавит портфолио, создаст тему на форуме с самопрезентацией. И там уже видно будет, можно ли работать с человеком...

P.S. Курс - на качество. Отличное нововведение. Мне не платили за комментарий - честно вам говорю :D

                
woolfy34reg
За  0  /  Против  0
woolfy34reg  написал  31.01.2020 в 03:51  в ответ на #314
Я же даю не минимальную цену на работу для всех Авторов, чтобы дать им тоже заработать. Хотелок нет, по этой же цене мог бы все услуги, тендеры и прочие подключить, но я сам иногда являюсь здесь Автором и понимаю, что новички делают все за копейки поэтому цену ставлю оптимальную и для всех.

                
Сергей (advego)
За  2  /  Против  1
Сергей (advego)  написал  31.01.2020 в 10:02  в ответ на #314
(надеюсь, админы поправят, если эта "процедура" сопровождается какими-то более сложными действиями со стороны автора)
-- Все именно так.

                
MartaNika
За  1  /  Против  2
MartaNika  написала  31.01.2020 в 12:16  в ответ на #314
Убедили, спасибо. Действительно, для авторов нововведение - это, скорее, благо. До Вашего поста в этом сомневалась. А вот для некоторых заказчиков станет сложнее составлять текст задания, чтобы учесть в нем все нюансы заказа. Но зато и текст от автора (хорошего) получат с более точным "попаданием" по теме, стилю, оформлению и т.д.

                
adivegosupername
За  2  /  Против  0
adivegosupername  написал  30.01.2020 в 23:48  в ответ на #258
Не предлагал. Я за конструктив. Выиграют все.

Дам и более развернутый ответ... Давайте проведем мысленный эксперимент. Возьмем представителя хайлевела Максима Ильяхова и дадим ему заказчиков с процентом отказов от 50 %. Каким будет КПД Максима? Держу пари, не выше 90 %. Я понимаю, что у некоторых исполнителей есть огромные БС - их ваша реформа не пугает.

                
Евгений (advego)
За  4  /  Против  6
Евгений (advego)  написал  31.01.2020 в 00:02  в ответ на #274
У исполнителя хайлевела, выполняющего все требования тз, КПД будет 100%, это очевидно - потому что он однозначно попадет в те 50% работ, которые придирчивый заказчик оплачивает. Мысленный эксперимент не означает, что можно любые цифры называть, вы пока что не смогли объяснить смысл снижения требований по КПД у исполнителей.

                
adivegosupername
За  3  /  Против  1
adivegosupername  написал  31.01.2020 в 00:26  в ответ на #283
Евгений, не сомневаюсь, что и вы - представитель хайлевела. Заведите аккаунт автора и проверьте все сами.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  3
Евгений (advego)  написал  31.01.2020 в 01:54  в ответ на #297
То есть логического объяснения у вас нет, ок.

"А если сделать БС не только по заказчикам, но также по темам и типу работ? И нейросеть для отбора прямиком в эти БС." - нейросеть по сути и так использует глобальный БС по тематикам и типам работы, точнее, формирует и использует в каждом заказе. Если я неправильно понял вашу мысль, поясните ее, пожалуйста.

                
woolfy34reg
За  2  /  Против  1
woolfy34reg  написал  31.01.2020 в 02:38
Очень неудобно, как подробно не пиши, авторы берут заказ и не читают его, делают как им хочется потом в обсуждениях начинаются споры, это как на подборе, так и среди обычных авторов. Сейчас стоимость моих заказов выросла в два раза - за размещение уже готового отзыва/комментария на площадке без строгой модерации - как то нечестно получается.
Мне тогда проще самому потратить 15 минут времени на создание аккаунтов, может оно и к лучшему, но только биржа с этого потеряет комиссия, так как я думаю многие заказчики просто уйдут на другую биржу.

                
woolfy34reg
За  2  /  Против  1
woolfy34reg  написал  31.01.2020 в 02:40  в ответ на #316
Платить 70 рублей за мною же написанный уникальный отзыв на том же гугле, где просто нет никакой модерации - это дико.

                
Евгений (advego)
За  5  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  31.01.2020 в 03:10  в ответ на #316
Подавляющее количество отказов в вашем аккаунте - по заказам на сервисы Яндекса, с них и нужно начинать обсуждение, почему такой низкий процент выполняемости работ. Есть подозрение, что быстрый поиск для Любителей - не самый эффективный способ поиска исполнителей, попробуйте ручной поиск с проверкой аккаунта перед одобрением заявки. Также рекомендуем ограничить страну заказа: https://advego.com/blog/read/news/5912962

А насчет Гугла - давайте обсуждать, но только честно и открыто. Вот требование в вашем заказе: "Требуются местные эксперты с регистрацией аккаунта не менее трех месяцев, с количеством отзывов от 80+." - после этого говорить про "самому потратить 15 минут времени на создание аккаунтов" несерьезно совсем. Вы платите за использование чужих аккаунтов, на создание которых было затрачено огромное количество времени, а совсем не за "за размещение уже готового отзыва/комментария на площадке без строгой модерации". С учетом этого цена в 70 руб. выглядит вполне соответствующей требованиям.

                
woolfy34reg
За  0  /  Против  0
woolfy34reg  написал  31.01.2020 в 03:13  в ответ на #321
Мне если честно не обязательно 80+ и три месяца регистрации, я за два часа пишу 160 отзывов и аккаунт уже на 20 отзыв ставится местным экспертом, просто стоимость если я напишу что требуются новички не измениться и будет также стоить 70 рублей. Вопрос за что за то, что мой уникальный отзыв разместит человек за 1-2 минуты?

                
DELETED
За  3  /  Против  0
DELETED  написала  31.01.2020 в 03:26  в ответ на #322
Отвечу со стороны исполнителя. Понимаете, я посмотрела сейчас Ваш свободный заказ. Это яндекс, обязательно с московским IP. Я бы взяла в работу, и написала бы осмысленный отзыв (не "отличная компания, все в порядке") за 10 минут. Но мне необходимо: 1) использовать подмену IP (и не факт, что корректно сработает); 2) ждать модерации - а она на Яндексе ой какая строгая (знаю, плавали, в свое время писала отзывы пачками - не здесь); 3) с вероятностью 90% отзыв пролетит, так как алгоритмы Яндекса отслеживают посещение сайта магазина, наличие заказа, и т. д. Подмену IP также распознают на раз-два. В итоге моя статистика испортится из-за отказа. Вот и цена обоснована в результате.

                
woolfy34reg
За  0  /  Против  1
woolfy34reg  написал  31.01.2020 в 03:42  в ответ на #330
Ничего сложного в посещении ссылок магазина нет, извините, но на бирже нет параметра выбора исполнителей по городам, я бы не писал московский ip если бы был такой параметр. По стране ввели это хорошо и радует, но за это надо также платить, биржа и так заказчику накидывает за выбор ADV в этом ADV как раз и кроется процент риска, речь не о моих заказах, а проценте отказов, если человек не может выполнить задачу и прочитать ТЗ это не моя проблема - часто исполнители пишут просто бред в карточке и никогда не было такого, чтобы я сразу давал отказ это либо доработка, либо я смотрел на упорство и просто оплачивал невыполненную работу по своей доброй воле. На маркете ничего не менялось с алгоритмами и сложностей там нет в отличии от карт.
У меня на картах есть прокаченный профиль 5000+ отзывов мой личный и бывало даже так, что я реально писал отзыв про покупку и его отклоняли - я предоставлял чек принципиально и опять отказ в публикации.
А качество программ по смене ip это забота исполнителя, я пришёл на биржу за качеством, и плачу не мало и не минимальную стоимость, а оптимальную, но в итоге качества не получаю и остаюсь ещё и виноватым в виде того, что отказал.
Были спамовские заказы где я сразу давал отказ и их было не менее 30 штук за последние полгода, но почему-то они вошли в мою статистику по отказам, хотя это забота биржи о том, чтобы такого не было, но оно же есть и причём на постоянной основе.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  31.01.2020 в 13:11  в ответ на #331
В ближайшее время перестанем учитывать старые отказы - если за последние 90 дней процент отказов окажется ниже, чем за все время, повышающий коэффициент тоже снизится.

                
Twodo
За  0  /  Против  0
Twodo  написал  31.01.2020 в 13:38  в ответ на #448
В ближайшее это когда? Я не буду платить за отзыв без строгой модерации так как за Я\Г - но мне нужно работать - нужно знать бежать\не бежать?

                
woolfy34reg
За  0  /  Против  0
woolfy34reg  написал  31.01.2020 в 13:44  в ответ на #448
Это было бы отлично, так как я изначально не понял почему стоимость работы возросла у меня в два раза, заказ не редактировал хотел добавить просто темы, для мужчин и для женщин, но ценник уже вырос в два раза - поэтому просто не стал его запускать. Хотя в принципе он мне необходим. Но 70 рублей за 1 минуту выполнения заказа я платить не готов. У меня сеть сервисных центров по городам России и они столько не приносят))) Это получается если работать 12 часов на таких заказа Автор в среднем получит около 35 000 за 12 -ти часовой рабочий день.

Еще раз повторюсь что мой заказ на отзывы на гугле которая была запущена в количестве 4 заказов, была качественно выполнена только на 50% , то есть два автора выполнили ТЗ, другие же 2 этого не сделали, да я могу вернуть на доработку, но тогда автор просто откажется от нее и мне придется отказать и мой процент отказов упадет, это касается не только новичков, но и всех уровней пользователей. Авторы могут манипулировать тогда работами заказчиков, для того, чтобы повысить стоимость работы, заказчик в этом же случае может покинуть площадку.

                
woolfy34reg
За  0  /  Против  3
woolfy34reg  написал  31.01.2020 в 03:45  в ответ на #330
А вы что хотели заказ за 1000 рублей за 10 минут? Так вы бы стали миллионером за пару месяцев.
Я также как и вы паралельно являюсь автором на бирже.

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написала  31.01.2020 в 04:28  в ответ на #332
Нет. Не хотела бы. Я просто написала свое мнение о сложности заказа.

                
woolfy34reg
За  1  /  Против  0
woolfy34reg  написал  31.01.2020 в 03:14  в ответ на #321
На биржу обращаюсь для экономии времени, за качеством, если выбирать топовых исполнителей где гарантия что они также не получат от меня отказ по тому же яндексу.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  31.01.2020 в 13:40  в ответ на #325
Если взять ТОП-5000 - тот факт, что пользователь попал в ТОП, означает, что у него немного отказов, а значит, он умеет работать так, чтобы его работы оплачивали - а их обычно оплачивают за правильное выполнение. Значит, с большой вероятностью такой пользователь и для вас выполнит работу лучше, чем Любитель или новичок.

                
woolfy34reg
За  0  /  Против  0
woolfy34reg  написал  31.01.2020 в 13:46  в ответ на #464
Я пользовался изначально этим инструментом, но не почувствовал разницы между новичками и топ 5000 говорю это как есть, как бы в топ 5000 не было отказов больше, чем у любителей.

                
woolfy34reg
За  0  /  Против  0
woolfy34reg  написал  31.01.2020 в 03:16  в ответ на #321
Но извините я должен тогда за отзыв заплатить порядка 500-700 рублей, это где такие цены?

                
Сергей (advego)
За  0  /  Против  0
Сергей (advego)  написал  31.01.2020 в 13:49  в ответ на #326
За отзыв на я.картах - ну рублей 200, да.

                
woolfy34reg
За  0  /  Против  0
woolfy34reg  написал  31.01.2020 в 03:20  в ответ на #321
А на отзыв я могу по вашему совету взять просто гуру - и тут вероятность что он выполнит работу качественно 50 на 50, потомучто у Яндекса нет разъяснений на счет отзывов - захотели промодерировали, захотели нет и тут он получит отказ и опять моя статистика упадет и цена возрастет еще выше.

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  31.01.2020 в 13:21  в ответ на #328
Гуру тут не помогут - это пользователи, сертифицированные по текстовым работам, рекламные заказы они практически не выполняют.

Насчет рисков - все верно, поэтому работа на высокорисковых площадках должна стоить дороже, чем на более лояльных. Цена в 500-700 рублей за хороший отзыв на Маркете - вполне нормальная, раньше это так и стоило примерно - 5-10 долларов за отзыв.

Но за такую цену вы вправе требовать выполнять работу на высоком уровне, конечно, и чтобы профиль был живого человека с реальными покупками, и чтобы сам отзыв был написан правдоподобно, да что говорить, за такую стоимость наверняка найдутся и те, кто реально воспользовался такими услугами или купил такой товар.

А за 1-2 доллара, без проверки аккаунтов, без предварительного согласования текста отзыва вы получаете то, что получаете - больше отказов.

                
Twodo
За  0  /  Против  0
Twodo  написал  31.01.2020 в 13:45  в ответ на #454
Так меня особо не волнуют отказы то. Они почему то волнуют вас. Я отлично понимаю что отзыв могут забанить вне зависимости кто его исполнил "мифический гуру" или "любитель-за-100 руб". И исполнители это понимают - в этой ветке много фидбека от них - что они не берут adv заказы на Я\Г. 500-700 это перебор - "100 руб на номер телефона" - стандартная табличка в мелких организациях в моем регионе...

                
Еще 2 ветки / 10 комментариев в темe

последний: 31.01.2020 в 06:23
Twodo
За  4  /  Против  0
Twodo  написал  31.01.2020 в 10:57
Добрый день! Пишу как заказчик. Прошу администрацию разделять % отказов "вирусных публикаций" от "копирайтинга-рерайтинга". Для "вирусных публикаций" - повышенный % отказов естественен.

                
MartaNika
За  1  /  Против  0
MartaNika  написала  31.01.2020 в 11:59  в ответ на #375
Присоединяюсь к Вашей просьбе и с позиции автора. Отказы за неудавшиеся попытки "вирусных публикаций" не должны портить общую статистику хорошего (грамотного и креативного) автора. Если что, это я не о своих авторских "талантах" 😁

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  31.01.2020 в 13:27  в ответ на #401
Что значит попытки? Здесь нет попыток, есть работа. Нужно браться только за то, что можешь выполнить качественно. Если написал хороший отзыв, с хорошего аккаунта, с нужного региона, а он не прошел - одно дело, а если решил, что рекламные заказы - это что-то простое, как комментарии на форуме, и вместо изучения вопроса набросал каких-то отзывов и получил за все отказы - то это вина исполнителя. Грамотный и креативный автор так делать не будет, уверен, а значит, и проблем со статистикой у него тоже не будет.

                
DELETED
За  3  /  Против  2
DELETED  написала  31.01.2020 в 11:23
Повышение коэффициента для заказчиков с низким КПД, считаю вполне обоснованным. Дело в том, что нередко встречала тут заказ от одного известного пользователя, по-научному рерайту текстов. За смехотворно мизерную цену. Вот серьёзно, на что рассчитывает этот человек? Автор, который способен грамотно изложить научный текст, никогда не возьмется за такую низкооплачиваемую работу. Вот и хватаются за неё неопытные копирайтеры, думающие «авось прокатит и так». Горе заказчики отказывают, горе авторам. Потом тут орут, что биржа дно и прочие неприятности про авторов. А всего-то надо было повысить хотя бы в два раза цену за 1000 знаков и привлечь авторов с высоким рейтингом. По поводу скрытия КПД заказчика: обидно, досадно, но… знаете в жизни ведь тоже так, люди берутся за ремонт квартир, изготовление мебели для людей, о которых совершенно ничего не знают. Это всегда риск для них, так же как для нас. Оплатят или найдут повод придраться, просто будут не в духе. Остается надеяться на администрацию, которая будет тщательно проверять каждую жалобу на необоснованный отказ.

                
Twodo
За  0  /  Против  0
Twodo  написал  31.01.2020 в 11:39  в ответ на #378
Вы правы! Но может стоит разделять % отказов "вирусных публикаций (ADV)" от "копирайтинга-рерайтинга" ?

                
DELETED
За  2  /  Против  0
DELETED  написала  31.01.2020 в 11:47  в ответ на #385
Да, конечно. В случае если отзыв отклонен Яндексом/Гуглом или прочим сервисом, вины заказчика и автора в большинстве случаев нет. Я бы вообще такие заказы предложила в статистику не включать. Получилось опубликовать отзыв «на свою денежку и иди с богом», нет - ну ничего, пробуй другое, без ущерба статистике. После нескольких неудачных опытов, стараюсь заказы по Яндекс.Картам и Маркету не брать, именно из-за падения КПД и обязательности.

                
Twodo
За  0  /  Против  0
Twodo  написал  31.01.2020 в 11:51  в ответ на #391
Как бы достучатся до администрации?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  31.01.2020 в 11:55  в ответ на #394
Рано или поздно, это обязательно произойдёт;-)

                
Stop
За  0  /  Против  0
Stop  написала  31.01.2020 в 12:02  в ответ на #396
Блажен кто верует...©

                
DELETED
За  1  /  Против  0
DELETED  написал  31.01.2020 в 12:11  в ответ на #391
Во во, я обеими руками за эту идею)) И я тоже стараюсь обходить стороной заказы на Яндексе=)) Но их всегда много, всегда доступны, и платять за них хорошо, так и манят такие работы))

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  31.01.2020 в 12:24  в ответ на #409
Тоже самое)) Пыталась настроить, чтобы заказы ADV не выплывали, в поиске работы, но потом поняла, что пропадают другие неплохие задания, по написанию отзывов в интернет-магазинах и т.п. Мучаюсь теперь)) Извините, вынуждена откланяться на одно важное мероприятие. Буду рада продолжить диалог в другой день.

                
Евгений (advego)
За  0  /  Против  1
Евгений (advego)  написал  31.01.2020 в 12:43  в ответ на #391
"если отзыв отклонен Яндексом/Гуглом или прочим сервисом, вины заказчика и автора в большинстве случаев нет" - риск невыполнения работы в заказах ADV, конечно, выше, чем в текстовых, но нередко в этом вина и заказчика, и исполнителя.

Вина заказчика - когда пишет неконкретное тз и ставит невысокую цену. Цена не привлекает опытных исполнителей, а неопытные выполняют, как могут, то есть часто не так, как нужно, и естественно, получают отказ из-за того, что отзыв не опубликован.

Вина исполнителя - когда берется за то, что не может выполнить правильно и не оценивает сложность заказа перед выполнением.

Рекламные заказы - это практически всегда заказы с высокой сложностью и трудоемкостью, так что и описывать их нужно подробно, и выполнять тщательно.

                
Twodo
За  0  /  Против  0
Twodo  написал  31.01.2020 в 13:14  в ответ на #435
Так за что вы сейчас наказали заказчиков? Давайте разбирать конкретные описания - не допускать до публикации с некорректным описанием.

Вы же понимаете что цена за отзыв на Я\Г выше чем за отзыв на каком нибудь другом ресурсе (yp к примеру?) Сейчас все стало под 1 гребенку. Я не буду платить за простой отзыв так же как за Я\Г. Я 100% поменяю биржу.

                
Еще 2 ветки / 4 комментария в темe

последний: 31.01.2020 в 08:17
remonteco
За  0  /  Против  0
remonteco  написал  31.01.2020 в 12:08
Активный заказчик с 2013 года.
Сегодня пришло извещение:

                
remonteco
За  3  /  Против  0
remonteco  написал  31.01.2020 в 12:10  в ответ на #407
"В текущем аккаунте к минимальным ценам при создании заказов будет применяться повышающий коэффициент 1.5"
За что же со мной так? По статистике оказалось что у меня 12,7% отказов.
Но за последние 3 года я сделал всего 3 отказа.

Хоть я и делаю заказы выше минимальных цен, мне неприятны эти ограничения.
Этими санкциями вы вынуждаете меня кинуть этот аккаунт, а то и биржу.

                
Twodo
За  2  /  Против  0
Twodo  написал  31.01.2020 в 12:21  в ответ на #408
Да, администрация кошмарит заказчиков. Мотивирует тем что мы не приносим им дохода. А приносят, внимание, только сама администрация и авторы.
Что конечно не так: приносят все (разными долями)

имхо, решением проблемы было бы разделение % отказов "вирусных публикаций (ADV)" от "копирайтинга-рерайтинга" ?

ЗЫ. жду решения администарции - и адью

                
seo-specialist
За  0  /  Против  0
seo-specialist  написал  31.01.2020 в 12:34  в ответ на #419
+1

                
Евгений (advego)
За  1  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  31.01.2020 в 13:04  в ответ на #419
Здравствуйте, в ближайшее время будут дополнительно учтены отказы за последние 90 дней, чтобы старые отказы не играли роли. То есть если если большинство отказов были давно, а сейчас процент отказов меньше, чем за все время, повышающий коэффициент соответственно понизится, у нас нет цели мешать работе заказчиков с хорошей свежей статистикой.

                
Twodo
За  0  /  Против  0
Twodo  написал  31.01.2020 в 13:06  в ответ на #443
т.е. сейчас учитываются все заказы?

                
DELETED
За  0  /  Против  1
DELETED  написала  31.01.2020 в 12:29  в ответ на #408

                
Twodo
За  1  /  Против  0
Twodo  написал  31.01.2020 в 12:38  в ответ на #424
и что?

                
DELETED
За  0  /  Против  0
DELETED  написала  31.01.2020 в 12:44  в ответ на #433

                
Евгений (advego)
За  2  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  31.01.2020 в 12:52  в ответ на #408
Если за последние 3 года всего 3 отказа, то скоро для вас все станет, как прежде - учтем, что за последнее время отказов мало, старые отказы считать, конечно, не будем, извините, пробой получился.

                
Twodo
За  0  /  Против  0
Twodo  написал  31.01.2020 в 13:08  в ответ на #438
а у вас, случайно, не случился ли пробой, когда вы не сделали разницу в подсчете отказов для "adv заказов" и "копирайтинга" ? Спасибо!

                
Еще 2 ветки / 4 комментария в темe

последний: 31.01.2020 в 08:53
Евгений (advego)
За  0  /  Против  0
Евгений (advego)  написал  31.01.2020 в 14:31
Всем спасибо за мнения и конструктивные предложения, в ближайшее время будут внесены некоторые изменения в алгоритм учета отказов (старые отказы учитываться не будут, только процент за 90 дней), а в ПЗ и заказах для БС повышающий коэффициент применяться не будет.

Ответы на все вопросы: https://advego.com/blog/read/n...s/5941362/#comment69

                
Отправка жалобы...
Спасибо, ваша жалоба принята
Вы уже жаловались
Публикация комментариев и создание новых тем на форуме Адвего для текущего аккаунта ограничено.
Подробная информация и связь с администрацией: https://advego.com/v2/support/ban/forum/1186
Жаловаться можно только на чужой комментарий
Избранное
Добавить в избранное
Имя
URL
https://advego.com/blog/read/news/5941362/user/%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20(advego)/